Quiero ! Des nouvelles fraiches !

ok je joue le jeu... Black et ses potes de pré on une super habitude( une habitude donnée par les propriétaires à vrai dire) : Ils viennent vers nous pour la carotte et des que la carotte est finie, zou demi tour et grand galop...bien sur apres, plus moyen de les réapprocher. Les approcher avec un licol pour les emmener au pansage? certainement pas...faut pas rever !
Ma méthode grilleuse de neuronnes était ma foi efficace ! Apres n ayant pas eu ce probleme avec le mien...

Ensuite quand je demandais des pistes de travail pour Black, je parle bien sur montée, ça fait longtemps qu elle n est plus montée, mais à ce que j ai pu voir c'est une pepette qui sait faire beaucoup de choses (cession à la jambe, épaule en dedans...). J ai commencé l incurvation et j ai tenté les arrets...Et pour ces derniers la galère.... Elle s arrete mais repart aussitot, je lui redemande donc l arret et la elle se braque, recule, leve la tete...

Voila la situation, je suis toute ouïe !

marina22 a écrit le 29/04/2013 à 20h05: ok je joue le jeu... Black et ses potes de pré on une super habitude( une habitude donnée par les propriétaires à vrai dire) : Ils viennent vers nous pour la carotte et des que la carotte est finie, zou demi tour et grand galop...bien sur apres, plus moyen de les réapprocher. Les approcher avec un licol pour les emmener au pansage? certainement pas...faut pas rever ! Ma méthode grilleuse de neuronnes était ma foi efficace ! Apres n ayant pas eu ce probleme avec le mien... Comme je l'ai écrit plus haut, à mon avis dans ce cas il n'y a que la patience qui pourra résoudre le "problème". Et bien sûr, pour plus d'efficacité il faudrait une action commune des propriétaires, si toi de ton côté, tu fais tous les efforts que tu veux, mais que derrière les autres font l'inverse... ça n'avancera pas très vite... Déjà que ça risque d'être long ^^. Ensuite, il serait intéressant de trouver ce qui l'intéresse. Qu'est ce qu'elle aime faire ? Qu'est ce qu'elle aime globalement ? Les caresses ? A quel endroit ? Les friandises ? Quel type ? Pour te donner un exemple, je pourrai faire faire n'importe quoi à Holly pour un gratouillage de la base de l'encolure ! Elle est hyper réceptive avec des récompenses comme le pain, les carottes, par contre elle est obnubilée par les pommes et je ne peux rien lui demander ! Donc les pommes, c'est hors demande ^^. Niveau exercice, comme elle aime bien avoir des habitudes (en tout cas moi j'aime ça, et ça déteint sur elle ^^) je fais des choses simples et toujours un peu dans le même thème, en évoluant quand même au fur et à mesure, mais si ça bug, je reviens à ce que l'on connait (ça me détend et ça la détend). Il faut voir ce qui te correspond et ce qui correspond aux chevaux que tu travailles ! ça dépend beaucoup du cheval, bien sûr, mais de toi aussi ! Ma jument fait des choses avec mon père ou ma soeur qu'elle ne fait pas avec moi, et inversement Ensuite quand je demandais des pistes de travail pour Black, je parle bien sur montée, ça fait longtemps qu elle n est plus montée, mais à ce que j ai pu voir c'est une pepette qui sait faire beaucoup de choses (cession à la jambe, épaule en dedans...). J ai commencé l incurvation et j ai tenté les arrets...Et pour ces derniers la galère.... Elle s arrete mais repart aussitot, je lui redemande donc l arret et la elle se braque, recule, leve la tete... Voila la situation, je suis toute ouïe !

Au niveau du travail monté, je ne pense pas pouvoir t'être d'une grande aide car je ne connais pas le classique.

Juste pour l'arrêt, as tu un mot pour l'arrêt ?
Connait elle ce mot à pied ?
Est ce qu'elle tient l'arrêt à pied ?

Pour moi, un cheval doit connaitre l'arrêt à pied avant tout. La patience c'est difficile, mais indispensable !

marina22 a écrit le 29/04/2013 à 08h00: Mais on peut pas en vouloir à des célébrités de CA de ne pouvoir prendre du temps pour aider les autres

... Je suis une célébrité ?

Pour ce qui est de les habituer se laisser attraper, j'ai eu ce problème avec Valefore. J'ai eu une méthode longue mais infaillible.

1e semaine : je vais la voir, sans licol. Je donne une friandise et je pars en premier ! Je montre ainsi que je n'avais aucune autre intention que celle de la friandise.

2e semaine : je vais la voir avec le licol et la longe, je ne cache surtout pas ! Je lui donne la friandise sans approcher le licol, et je pars toujours en premier.

3e semaine : je vais la voir avec le licol et la longe, je les lui tends, en vrac, juste pour qu'elle puisse sentir à son gré, et je lui donne la friandise AVANT qu'elle ne manifeste une possible inquiétude.

4e semaine : toujours avec le licol et la longe, je la laisse venir à moi (jamais je ne la "demande", c'est elle qui agit). Je lui propose un contact avec la longe autour de l'encolure. Si elle réagit bien, bonbon immédiat et je pars. Si elle ne réagit pas bien, je laisse, je l'ignore pendant 5 minutes pendant qu'elle passe à autre chose, puis je lui re-propose. Si vraiment elle est réfractaire, je retourne à la semaine 3 pour un peu plus de temps.

5e semaine : (selon les progrès) je lui mets la longe autour du cou, puis je lui présente le licol. Dès qu'elle cherche un contact physique entre sa tête et le licol, je la félicite et je lui donne le bonbon. Je préfère m'arrêter là-dessus.

6e semaine : (toujours selon les progrès), je peux lui passer la longe sur l'encolure, présenter le licol et lui mettre le nez dedans. Je n'insiste pas plus en général... bonbon pour la récompense.

7e semaine : toujours la longe sur le cou, j'arrive à boucler le licol, mais je l'enlève aussitôt, avec un bonbon pour la féliciter.

8e semaine :
- jours 1 et 2 : je boucle le licol, je la sors du pré, je lui donne un bonbon, je la rentre et la relâche.

- jours 3 et 4 : je la sors du pré, je la panse, je lui donne un bonbon.


Après, certains chevaux sont plus rapides ou plus confiants... Valefore était réfractaire au licol...

C'est une méthode où le cheval participe de sa propre volonté, où l'on PROPOSE toujours, sans jamais imposer. C'est au cheval de répondre et d'agir.

Et surtout, on n'hésite pas à prendre son temps, à revenir en arrière si une étape s'avère bâclée, etc...



Mais il est clair que toute seule, tu n'y arriveras pas. Il faut que les autres proprios s'y mettent.

En fait les proprios leur donnent à manger tout les soirs, les chevaux viennent, mangent chacun dans leur seau ensuite petites gratouilles et zou les proprios les chassent pour les faire partir au galop...

Black adore les gratouilles sur le chanfrein, je l ai vite comprit ! Niveau friandises, j ai essayé les bonbons à la pommes et les carottes, elle aime ça.

Saberhagen, ton approche est tres bien mais comment l adapter à des chevaux qui sont montés...Valefore n'était pas travaillée à ce moment là, alors que là rien que pour le maréchal.... Et les proprios n accepterons pas de ne pas monter pendant plusieurs semaines.

Mais ce qui importe, c'est ton cheval, les autres chevaux c'est le problème des proprios ?

Pour la carotte pourquoi ne pas la donner après avoir mis le licol ?

erell29 a écrit le 30/04/2013 à 10h18: Mais ce qui importe, c'est ton cheval, les autres chevaux c'est le problème des proprios ? Pour la carotte pourquoi ne pas la donner après avoir mis le licol ?

je monte une des jujus des proprios, et de devoir lui courrir apres pour l attraper... ça me gonfle un peu, donc je cherche des solutions tout simplement.

Pardon, je réitère la question qui manquait 2 mots:

pourquoi ne pas leur donner la carotte après avoir mis le licol ?

Pour les proprios, il suffit de discuter et de leur expliquer qu'ils ont qu'à venir à un autre moment pour voir leurs chevaux courir. Et que de faire stresser en chassant un cheval après qu'il ait manger est franchement pas une bonne idée (surtout que j'imagine qu'ils donnent des granulés). Et tu leur expliques ta difficulté de les attraper.

A les faire courir version join up comme tu le fais ne fait que renforcer dans leur tête que quand l'homme est là: on court jusqu'à épuisement !

erell29 a écrit le 30/04/2013 à 11h09: Pardon, je réitère la question qui manquait 2 mots: pourquoi ne pas leur donner la carotte après avoir mis le licol ? Parce qu ils ne se laissent que difficilement approcher, en général j en donne une avant et une après. Pour les proprios, il suffit de discuter et de leur expliquer qu'ils ont qu'à venir à un autre moment pour voir leurs chevaux courir. Et que de faire stresser en chassant un cheval après qu'il ait manger est franchement pas une bonne idée (surtout que j'imagine qu'ils donnent des granulés). Et tu leur expliques ta difficulté de les attraper. oui les chevaux ont un floconné. Elles ont exactement les meme difficultés que moi...Elles les apatent avec les seau de floc pour les attraper. A les faire courir version join up comme tu le fais ne fait que renforcer dans leur tête que quand l'homme est là: on court jusqu'à épuisement !

je peux comprendre mais ne connaissant que cette méthode...forcément je l ai utilisé.
Mais alors, a quoi sert le join up?

Le join up sert à soumettre le cheval en le chassant et en contrôlant son corps: on lui fait comprendre que d'être loin de l'homme est désagréable car il court énormément et qu'on ravive son instinct de proie et que quand il vient près de l'homme (au milieu), on lui fout la paix !

Pourquoi les proprios continuent, si eux aussi ils ont des difficultés à les attraper ?

Pour moi, ça ne sert à rien de travailler le cheval derrière tant que déjà ce point là n'est pas régler.
Je te proposerai de faire la solution de Saber mais sur 2 semaines car il est bien possible qu'ils ne se laissent pas attraper pour énormément de raison: travail proposé pas motivant, douleur au travail, grégarité trop forte..etc.

erell29 a écrit le 30/04/2013 à 12h16: Le join up sert à soumettre le cheval en le chassant et en contrôlant son corps: on lui fait comprendre que d'être loin de l'homme est désagréable car il court énormément et qu'on ravive son instinct de proie et que quand il vient près de l'homme (au milieu), on lui fout la paix ! Pourquoi les proprios continuent, si eux aussi ils ont des difficultés à les attraper ? Pour moi, ça ne sert à rien de travailler le cheval derrière tant que déjà ce point là n'est pas régler. Je te proposerai de faire la solution de Saber mais sur 2 semaines car il est bien possible qu'ils ne se laissent pas attraper pour énormément de raison: travail proposé pas motivant, douleur au travail, grégarité trop forte..etc.

En leur proposant de ne pas monter quelques temps...j ai bien peur de me heureter a un mur. Pourquoi est ce qu elles continuent? parce qu à mon avis, elles n ont pas fait la relation entre les évenements. Moi je suis extérieure à tous ça donc j ai un regard plus global.

Mais tu en as déjà discuté avec elles ?

erell29 a écrit le 30/04/2013 à 13h01: Mais tu en as déjà discuté avec elles ?

J ai abordé le sujet, je leur ai dit que ça pouvais pas durer comme ça, elles se plaignent beaucoup de cette situation mais j ai pas encore approfondie.

Ok, bah alors d'après ce que je comprend, avant d'établir une communication avec les chevaux, faut commencer avec les humains concernés

Si le proprios ne l appliquent pas eux même et que tu es la seule, je ne pense pas que ça fonctionnera car il reprendront de suite la mauvaise habitude.

erell29 a écrit le 30/04/2013 à 13h27: Ok, bah alors d'après ce que je comprend, avant d'établir une communication avec les chevaux, faut commencer avec les humains concernés

Et c'est loin d'être le plus simple car l'humain est susceptible et grincheux !