Cheval qui refuse d'avancer a un endroit

le_passager a écrit le 08/09/2012 à 12h05: Faut pas abuser non plus et ne pas voir que ce que l'on a envie de voir. Le cavalier n'est pas violent, il laisse le cheval rênes longues et libre de bouger quand il ne manifeste l'envie de fuir ou contourner. Sincèrement on aurait pu trouver pire exemple.

Alors pourquoi le cheval stresse autant ?

Parce que contrairement à ce titre absurde un cheval ne teste pas, il a réellement peur ! Et quand un cheval a peur, il se barre ! Et si il peut pas se barrer il est convaincu qu'il va mourir !

Le cheval stresse parce que le cavalier pense bien faire en créant un inconfort en tendant les rênes ce qui ne fait qu'augmenter le stress du cheval : le contraindre c'est lui laisser entendre qu'il ne peut plus fuir et forcément il va partir en sucette.

Créer de l'inconfort pour obtenir quelque chose avec pour réponse pour le cheval la récompense de trouver une situation confortable ok ! C'est le principe même de l'équitation quand même ... mais pas quand le cheval est mort de trouille !

Rênes à la couture, zero pression, encolure libre et on est patient sinon le lendemain on est bon pour se retrouver face à la même difficulté.

EDIT : tu peux passer à pied devant lui Soleil, aucun souci au contraire, mais il faut le faire dans les deux sens et en étant sur que le cheval est cool et te fait confiance. Il faudrait pas qu'il se jette de peur devant toi, t'es quand meme plus en sécurité dessus si il se jète en avant. Quoi qu'il en soit si tu réussis à passer à pied il faut tout de suite recommencer en selle.

Voilà pourquoi c'est du viol....

Pour répondre un peu à tout le monde, quand je suis dessus je n’appréhende pas justement j'essaye d'être le plus zen possible.
Donc à pied il faudrait qu'il soit devant ?
Enfin ce que je comprend pas ça fait longtemps qu'il passe par là et ça fait a peut- près 2 semaines qu'il bloque.

Les mots ont un sens. Violer quelqu'un c'est obtenir quelque chose par la force et contre sa volonté.

Le cheval est pas brutalisé, il y va mais pas relax et pas vraiment de son plein gré.

C'est pas un drame non plus, le cavalier paiera son impatience en se retrouvant devant la même difficulté le lendemain alors qu'en étant patient et en incitant le cheval à avancer librement de lui même une fois que ce sera fait ça sera acquis.

Il m'a fallu plusieurs séances sur plusieurs mois pour que mon cheval passe un gué tout seul. Eh bah tant pis j'ai pris le temps, parfois on venait simplement se planter devant dans le calme rênes longues et quand on est enfin passé c'était réglé. C'était acquis une bonne fois pour toute.

Mais quand au même endroit il a fallu avant ça passer parce qu'on était en groupe et donc passer malgré tout même si ce n'était pas dans la plus grande des sérénités et bah je l'ai un peu plus bousculé : il est passé en ayant un peu les chocottes.

Je suis un monstre qui a violé son cheval ? Faut pas exagéré.

Il y a des situations ou seul on peut prendre le temps de faire les choses mais parfois faut bien les faire ... parce que si vous faîtes systématiquement demi tour dès que votre cheval manifeste un peu d'appréhension ou refuse une difficulté expliquez moi comment vous faîtes pour pratiquer du dressage, du CSO ou simplement du loisir.

Imposer sa volonté à son cheval sans violence ce n'est pas être un monstre j'aimerai juste qu'on n'utilise pas des termes excessifs quand ce n'est vraiment pas à bon escient.

@Soleil : non faut pas qu'il soit devant mais il faut surtout que tu sois certains qu'il ne te saute pas dessus en se jetant en avant pour fuir ce qui lui fout les pétoches.

Dans cette vidéo, la résignation de ce cheval est obtenu dans la force et sans sa volonté. Aucune confiance n'est établie, il n'y a que la force qui compte (par la pression et l'inconfort).
Donc si c'est du viol.

Je ne suis pas là pour te juger donc je ne reprendrai pas ta situation présenter. Je juge cette vidéo par le même mot nominatif que Saber.

soleil68 a écrit le 08/09/2012 à 12h32: Pour répondre un peu à tout le monde, quand je suis dessus je n’appréhende pas justement j'essaye d'être le plus zen possible. Donc à pied il faudrait qu'il soit devant ? Enfin ce que je comprend pas ça fait longtemps qu'il passe par là et ça fait a peut- près 2 semaines qu'il bloque.

A pied, tu dois être à son épaule, lui tête devant. Si il revient derrière toi, tu sais vraiment de quoi il a peur. Dans le cas inverse, tu l'incite à aller devant. Évidemment au début met en place ce nouveau positionnement en lieu connu et non stressant !

L'environnement a peut être changé sans que tu perçoives quelque chose ! Il faut passé cet endroit en état présent pour ton cheval mais pas non plus complètement décontracté (donc ailleurs).

Je rejoins ce que dit Le_passager

Je dois être une sacré violeuse avec ma jument alors!
Pas dans le sens où je ne l'a laisse pas renifler comme sur la vidéo, mais parfois oui je la pousse un peu parce qu'il y a des fois ou c'est gros foutage de gueule! Je ne la brusque pas pour autant.

Enfin bref, je trouve pas que la vidéo résume bien le soucis de Soleil. C'est plus un manque de confiance comme il a été dit.

Donc bah moi j'ai eu la même que toi, j'étais avec ma sœur donc bcp plus facile. En fait, on faisait en sorte que la jument ne se repère pas à la personne qui était à côté d'elle en main, mais à son cavalier. Petit à petit celle qui était à pied disparaissait, afin qu'elle écoute la personne qui est sur elle.
Elle ne le faisait pas qu'à un seul endroit comme ton cheval, mais dès le départ du pré, et au moindre croisement!
Si tu peux te faire aider c'est l'idéal, ca t'éviterais de devoir descendre. Car descendre pour lui signifie qu'il a "gagné". Pareil si il a peur de qqch en particulier sur ce chemin.

Est ce que tu te souviens d'un mauvais souvenir qu'il aurait pu avoir sur ce chemin?

Oui c'est vrai ! Les chevaux kiffent se foutrent de nous ! Ils se marrent bien dans le pré ensuite !

Oué enfin bon, je dis foutage de gueule au sens figuré faut pas tout prendre au pied de la lettre. Puis bon tu ne connais pas la situation je crois ?

Certains disent qu'un cheval peut tester, c'est du pareil au même

Edit, ce n'est pas parce que tu es pour le renforcement positif, qu'il n'y a que du mal dans le renforcement négatif.

Pourquoi je ne connaîtrai pas cette situation ? lol

C'est quand même un peu malsain de croire que son cheval pourrait faire exprès de nous emmerder non ?

Tout simplement parce que je n'ai pas décrit la situation du pourquoi du comment j'ai sorti cette phrase.

Bref, ce n'était peut être pas approprié mais tout ca pour dire que par moment, on peut croire qu'elle n'en fait qu'à sa tête, si tu préfères

En effet, on peut être amener à le penser. Ce qui est un bon indicateur de remise en question... et non d'action !

Et tout ceci n'a rien à voir avec le renforcement négatif et positif. Mais avec un état d'esprit. On peut agir en permanence avec le système confort/inconfort tout en étant persuadé qu'un cheval ne fait pas exprès, ne se fout pas de notre goule.

Non il n'a pas de mauvais souvenir a cet endroit.
Aujourd'hui on est partit en balade avec 2 autres chevaux et ça c'est passé niquel il a même pas regardé.
Par contre quand il y a quelqu'un à pied il passe tout seul même si je suis sur son dos

Il y a un livre génial qui pourrait t'aider et te donner des pistes de travail. C'est "quand le cheval a peur" de Véronique Saint Vaulry
En gros elle explique qu'il faut laisser le temps au cheval de se rendre compte qu'il n'y a pas de raison de bloquer et ne rien faire pendant ce moment, ni jambes ,ni voix, relâcher les rênes. Juste l'empêcher de faire un demi tour. Surveiller ses oreilles et donner des jambes quand ses oreilles se pointent vers nous. Cette méthode prend du temps mais fonctionne!
Un cheval ne se fout pas de notre gueule, il perçoit juste des choses qui nous échappent (odeurs, bruits, mouvements) et qui vont l'effrayer.
J'étais déjà sceptique de l'idée de pousser le cheval à tout prix à passer et je n'aurai pas du le faire mercredi dernier parce que là je suis à l'hosto... Je n'ai rien gagné!!!
Prends ton temps, encourage et lis Saint Vaulry. Bon courage!!!