Eleveurs : faire pouliner sa jument

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Joolia

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 10h37

Bonjour,

Je m'adresse à tout ceux, professionnels ou non, qui se sont lancés dans l'aventure du poulinage ! J'ai pas mal de question, pour réussir à décider si je garde l'idée dans un coin de ma tête pour plus tard ou non.
J'ai une jument SF par Kildare du Carel et Quignon du Moulin comme père de mère. Elle a 7 ans, et c'est une très jolie jument, un très chouette modèle si ce n'est qu'elle est un peu longue. Voilà la bête :





Dans ses qualités et ses défauts : elle a un mental exceptionnel, un caractère en or. Elle a plutôt un bon trot, et un bon pas. A l'obstacle elle est franche et facile mais ne fait pas preuve d'un geste extraordinaire (peut enchainer 110 pour l'instant, pourrait sans doute faire un poil plus mais pas beaucoup). Sinon elle n'a pas un galop super, elle est un peu longue comme je le disais, et elle est un peu cagneuse.

Voilà toutes les questions que je me pose :

- Pour ramener une locomotion un peu sympa et améliorer le coup de saut, en gardant le caractère, et si possible en apportant du blanc, avez vous des étalons à me conseiller ?

- Si l'on se décide à faire saillir sa jument, en gros quels sont les frais à prendre en compte, en dehors des frais de saillies ? Combien coûte un suivi véto (quand tout se passe relativement bien) ? Les échographies, et combien sont à faire ? Combien peut coûter une pension "surveillance" pour la fin de la gestation et la mise bas ? Les frais à la naissance, véto, déclaration, etc ?

- Le côté cagneux de ma jument, est ce franchement génétique et transmis au poulain, ou alors est ce possible d'avoir un poulain parfaitement droit ? (question qui parait bête mais mine de rien je me la pose) !

- Pour vous de façon générale, trouvez vous que faire saillir sa jument en tant que particulier, c'est prendre un trop gros risque ?

- Et dernière question, une jument mise à la saillie pour la première fois à 10 ans environ, réussit elle à reprendre le travail correctement par la suite ? J'imagine que ça dépend de la jument, mais je me dit que ça ne doit pas être facile de les remettre au travail après quand même...

Voilà, ce sont des questions qui me trottent dans la tête. L'idée serait de faire saillir ma jument au moment où moi je me lancerai dans l'aventure bébé. Après le sevrage, récupérer ma jument au travail, et continuer à en profiter pendant que le poulain grandit. Ainsi, à 14 / 15 ans pour ma jument je pourrais commencer à la laisser un peu plus tranquille, et mettre le poulain au travail, faire une transition en douceur. Je pense que c'est une belle aventure que de garder la trace de sa jument, mais je pèse vraiment les pour et les contre !

Merci à ceux qui prendront le temps de me renseigner !

Weydmann

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h15

Salut joolia

Pour commencer avoir un poulain n est pas sans risque même si dans la plupart des cas cela se passe bien.
pour les frais exactes je ne peut pas t aider , ça coute de l argent ça. c est sur surtout si elle ne prend pas du premier coup.
pour son côté cagneu cela peu venir d un mauvais parrage ou ferrage. qui avec le temps engendre ce types de problème à moins qu' elle ait aussi les genoux en dedans .
tu peux évidemment remettre sans problème ta juju au travail par la suite beaucoup de personnes en fond l experience et aucun soucis.
il faut aussi que tu penses au fait qu un poulain coute de l argent autant qu un cheval car il a les memes besoins parrage, vaccins, nouriture et surtout payer une pension pendant 3 ou4 ans sans vraiment en profiter.
c est une belle aventure mais il faut pouvoir entretenir deux chevaux .

Joolia

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h19

Oui pour ce qui est de pension, entretien, etc, ça je vois parfaitement, un poulain est un bien un cheval à part entière ! L'aventure ne se fera que si et seulement si je suis totalement à l'aise financièrement à ce moment là pour avoir le mieux pour ma jument ET pour le poulain quand il sera là. En fait je me dit que c'est super risqué, que je vais effectivement entretenir un cheval pendant 3 / 4 ans sans pouvoir le monter, et qu'il est beaucoup plus raisonnable d'attendre que sa jument passe tranquillement à la retraite pour reprendre à ce moment là un jeune cheval à un éleveur. Malgré tout, avoir le poulain de SA jument, ça reste terriblement tentant !

Earphoria95

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h29

Bon bah étant dans ton cas, enfin ayant franchis le pas je vais essayer de developper une réponse en tant qu'amateur particulier ayant fait saillir sa jument de selle :

niveau etalon je peux pas trop t'aider c'est vraiment trop vaste... tu veux du gris ? ou de la liste et de la balzane?

au niveau des frais:
- saillie ... + eventuel frais technique selon le haras si tu ne fais pas saillir sur place. ex pour champs, j'ai pas fait saillir au bois margot, donc 960 de saillie + 321 de frais technique. mais egalement 170 de frais technique au haras de villers.

- suivie veto: ca depend du forfait , perso avec 3 echos 250 euros. le nombre ca varie entre une et 3 selon les forfaits.

-pension surveillance: no sé, une pension elevage en general c'est moins cher, perso je fais naitre dans mon ecurie habituelle donc mes frais ne change pas.

- en tant que particulier, bah y'a toujours un risque. apres faut le minimiser. une jument en bonne santé, sans problème spécifique, et dans le bon age. ma patate a 12 ans, si ca avait pas marché j'aurai ressayé l'an prochain mais pas plus. la jument aurait ete coliquarde, ou avec probleme de dos ou d'arthrose j'aurais pas fait. elle a une santé de fer donc j'ai tenté.

- pour la reprise du boulot j'avoue c'etait ma grande question aussi. mon coach a fait saillir sa jument de concours a 13 ans. elle s'est parfaitement remise, pas abimé du tout, a repris la compet
. apres certaine jument se deforme beaucoup. dans l'optique d'une remise au boulot faut reussir a maintenir une certaine musculature. avec avis du veto la mienne bosse gentiment jusqu'a 6 mois.
apres on est pas l'abri d'une merdouille, hernie, dechirure... perso j'ai bien profiter de ma bete depuis ses 4 ans. si elle peut pas rebosser j'aurai les boules mais bon...

apres ... financierement tu galeres deja, faut quand meme avoir les moyens d'en entretenir deux ! dans ton cas , la bete etant fragile, faut bien reflechir et avoir l'avis veto qui suit !

Joolia

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h45

Merci !!

Déjà c'est évident que c'est un projet pour plus tard, si elle reste à mes côtés, que sa santé roule bien, et d'ici 4 ou 5 ans j'ose espérer que financièrement ce sera bien plus gérable ! C'est un projet que je n'avais jamais envisagé avant, puisque je voulais un hongre. Le fait d'avoir choisi une jument, de voir les poulinières promener leur gros bidous dans les prés au club, ça apporte d'autres perspective, mais je pense qu'effectivement il y a beaucoup plus de risques et de points "négatifs" que de positifs ! Ceci dit, des gens comme toi par exemple se lancent quand même dans l'aventure !
En tout cas j'estime à environ (à la louche et cela dépend de plein de choses) le prix jusqu'à la naissance du poulain à environ 2 000 €. Par la suite il faut assurer la petite vie de bébé avec sa pension, ses parages, et tout ses soins vétos. Même si il est en pension dans un pré sans installation le temps de grandir, il faut quand même compter environ 100 € / mois vers chez moi, disons 150 € / mois pour inclure l'entretien complet du bonhomme (encore une fois, cela n'inclus pas un gros problème véto). On arrive donc à environ 6 000 € d'entretien pendant 3 ans suite à la naissance (pour un particulier comme moi).
Bébé n'a encore rien fait à part brouter et jouer, et il a déjà coûté minimum 8 000 € !
Quand on fait le calcul il n'y a absolument rien de rentable là dedans, quand je vois tout les mignons petits 3 ans que j'ai vu en Normandie à 4 000 € / 5 000 € !

En tout cas quand je parlais de ramener du blanc, je parlais de marques en tête, etc...

A vrai dire j'aime beaucoup Qrocodile d'Enfer, mais pas beaucoup de recul sur sa production, et surtout il ne produit pas en SF ! Du coup je voudrais un papa dans ce genre là ! Je rêvasse bien sur, parce qu'on est bien loin de concrétiser ça !

Earphoria95

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h49

lol tout ce que j'aime pas le croco
mais il est bien foutu, mais alors cette face blanche pouark

c'est ca, mon budget saillie seule etait autour de 1000 euros.
la si j'ai pas de problème particulier effectivement j'arrive a 2000 à la naissance.

Joolia

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 11h56

Moi j'aime beaucoup la grande face blanche justement...Par contre je ne prendrais pas car produit pas en SF, et il transmet à priori quasi-systématiquement ses deux yeux bleus. Or, une grande marque blanche j'adore, les yeux bleus un peu moins ! Bon je suis compliquée je sais, je cherche un peu quelque chose comme ça (pauvre cheval sur la photo, m'enfin je regarde juste la marque):



Sinon dans un autre genre j'aime bien Levistan à Hus (juste à côté de chez moi) :



Toi tu as choisi comment ?

Edité par joolia le 07-09-2012 à 11h57



Earphoria95

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Posté le 07/09/2012 à 12h04

en gris j'aime bien cap kennedy aussi, levistan est beau gosse.

bah la mienne est un peu petite et trapue mais harmonieuse, tres vive mais manque un peu de force. pas des allures supers.

donc j'ai fait ma liste de critères:
prix: entre 800 et 1200 saillie seule.
taille: grand max 1m70 (je veux surtout pas un grand cheval)
qualité: sang (la mienne est vraiment issu de SF fallait rajouter du sang), locomotion et why not force.
modèle: beau gosse, plus fin que la mienne.

a la base je fixais sur des "noirs". donc c'etait lucciano, lagon de l'abbaye, ephebe for ever. pi je me suis fait une raison, a par la robe, il apportait pas franchement les qualités que je voulais.

j'ai pas mal demandé de conseil sur le fofo (a giovann entre autre), et on m'a proposé champs elysées, j'ai bien aimé. et apres j'ai appris que la soeur de ma colloc avait fait saillir sa ponette par lui, et qu'elle le connaissait bien (il etait stationné la ou elle monte). bref tout collait donc j'ai craqué.

Weydmann

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 12h10

Si mes souvenirs sont bpn crocodile ne transmet pas sa face blanche.
par contre levistan c etait mon choix n 1 j adore il y a aussi quel homme de tus mais apparemment il n est pas encore approuvé, si tu as 5 minutes regarde ses parcours sur you tube il est simplement impressionnant

Manana

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Eleveurs : faire pouliner sa jument
Posté le 07/09/2012 à 13h06

Salut,
Alors déjà, si, on le voit sur ses produits, Qrocodile transmet une bonne face blanche, ou du moins une méga liste :)

Ensuite pour les questions:
- Ramener de la locomotion: moi j'ai pris Quality, mais tu en as des tas par contre le caractère, souvent c'est la mère qui le transmet mais le côté l'Arc il faut se méfier!
- Hors pris de la semane tu as des frais techniques oui, environ 300€, et pour moi, les frais d'insémination (mise en place de la semaine) et le suivi gynéco: 700€
La jument est en pension sur place, donc j'ai juste rajouté 250€ de frais de poulinage environ (surveillance vidéo, ceinture "birth alarm", aide au poulinage si nécéssaire, prélèvement et test du collostrum, etc)
- Les défauts d'aplombs peuvent, ,normalement, être corrigés ou du moins limités avec un bon suivi maréchal du poulain,
- C'est une prise de risque à la base (torsion uterus, rutpure ceinture abdo, mise bas difficile, etc.) c'est pour cela que j'ai choisi un haras dont le poulinage est la spécialité, même si dans 90% des cas ça se passe bien.
- Ca dépendra de ta jument, et de son physique, et de comment elle a vécu la grossesse et la mise bas.

Voilou!

Edité par manana le 07-09-2012 à 13h08



Morganne44

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Posté le 07/09/2012 à 13h22


manana a écrit le 07/09/2012 à 13h06:
Salut,
Alors déjà, si, on le voit sur ses produits, Qrocodile transmet une bonne face blanche, ou du moins une méga liste :)

Ensuite pour les questions:
- Ramener de la locomotion: moi j'ai pris Quality, mais tu en as des tas par contre le caractère, souvent c'est la mère qui le transmet mais le côté l'Arc il faut se méfier!
- Hors pris de la semane tu as des frais techniques oui, environ 300€, et pour moi, les frais d'insémination (mise en place de la semaine) et le suivi gynéco: 700€
La jument est en pension sur place, donc j'ai juste rajouté 250€ de frais de poulinage environ (surveillance vidéo, ceinture "birth alarm", aide au poulinage si nécéssaire, prélèvement et test du collostrum, etc)
- Les défauts d'aplombs peuvent, ,normalement, être corrigés ou du moins limités avec un bon suivi maréchal du poulain,
- C'est une prise de risque à la base (torsion uterus, rutpure ceinture abdo, mise bas difficile, etc.) c'est pour cela que j'ai choisi un haras dont le poulinage est la spécialité, même si dans 90% des cas ça se passe bien.
- Ca dépendra de ta jument, et de son physique, et de comment elle a vécu la grossesse et la mise bas.

Voilou!


crocodile ne transmet pas systématiquement la face blanche ni les yeux bleus

Manana

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Posté le 07/09/2012 à 13h25


morganne44 a écrit le 07/09/2012 à 13h22:


crocodile ne transmet pas systématiquement la face blanche ni les yeux bleus


Ben écoute...

Joolia

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Posté le 07/09/2012 à 13h27

C'est toujours un pari de savoir s'il va y avoir des marques, etc...Moi j'adore les chevaux avec beaucoup de blanc, ma jument a déjà une belle liste et deux balzanes, donc j'espère que si je me décide un jour pour ce projet, et que je cherche un papa qui transmet "assez souvent" de grandes marques, j'aurai un joli, gentil, et beau bébé ! Un parfait quoi, comme tout le monde veut !

Manana

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Posté le 07/09/2012 à 13h32

Généralement les en-têtes sont plus ou moins transmises, surtout les grosses comme celles de qroco, ensuite Bois Margot l'a écrit: il transmet ses yeux bleus, moi j'aime bcp.

Weydmann

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Posté le 07/09/2012 à 13h35

A ben j avais une chance sur deux de me tromper

apres je vais te parler franchement ta jument n'est pas une crack elle à un papier très moyen donc si j etait toi je choisirai un jeune étalon pas trop chère qui apporte ce que tu cherches améliorer sur ta juju et non partir sur des saillie hors de prix .
c est pas en croisant une clio avec une porche que tu obtiendra forcement une Ferrari .
la jument transmet + de 60% voir plus donc c est a réfléchir .

Weydmann

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Posté le 07/09/2012 à 13h35

A ben j avais une chance sur deux de me tromper

apres je vais te parler franchement ta jument n'est pas une crack elle à un papier très moyen donc si j etait toi je choisirai un jeune étalon pas trop chère qui apporte ce que tu cherches améliorer sur ta juju et non partir sur des saillie hors de prix .
c est pas en croisant une clio avec une porche que tu obtiendra forcement une Ferrari .
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