Black beauty : coïncidence ou entraînement ?

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Djebeldesierra

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 09h27

Bonjour CAiens !

L'autre jour j'ai rererererererereregardé le film Black Beauty, la version de 1994, et j'ai bien observé le comportement des chevaux, etc, en me demandant comment ils ont pu obtenir ça sur disque !

Bien sûr il y a des choses qui sont simplement acquise par le dressage (les cabrés, le petit poney qui dépose son cavalier sur le banc, ouvrir les verrous de boxes, etc.) mais il y a des choses qui, enfin je crois, ne sont pas tout à fait possible à acquérir par le dressage. Par exemple lorsque l'alezan botte le noir, comment demander à un cheval de faire ça ? De même pour comment l'alezan cherche à mordre le noir mais le noir cherche à renifler l'alezan ?

Donc voilà. Je sais que Prince Noir est un étalon Quarter Horse et que Ginger est un hongre de selle que le dresseur avait depuis longtemps (il a aussi joué le cheval principal dans "L'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux"). Le poney gris, je ne sais pas, mais je suppose que c'était un hongre s'il lachaient en liberté avec un étalon.

Je voulais savoir si vous pensiez que le dresseur à réussit à avoir ses choses-là par le dressage ou non ? Si non, je vois deux autres possibilités : la coïncidence, donc ils ont passés des heures à observer les chevaux et heureusement, les chevaux leur ont donné du très bon matériel à utiliser ; ou alors, le dresseur à mis les chevaux dans une situation où, connaissant les chevaux, il savaitn comment ils allaient réagir.

Cette dernière idée me plait bien puisque c'est pas forcément compliqué de "donner" une humeur à un cheval que l'on connait bien : le miens pour le faire galopper et jouer dans son pré, je le placarde un jour, je le lâche au pré d'une certaine façon, ça marche. Ca me plait aussi parce que dans le film, l'état des chevaux varie : lorssqu'ils tirent les taxis à Londres, ils sont plus maigres qu'à d'autres parties du film. Mais vraiment MAIGRES quoi ! Je n'aurais pas pensé que le dresseur accepte de leur faire perdre autant de poids, mais je suppose que ça les met en situ, non ?

Bref, à votre avis ? Dressage, coïncidence ou étude des situations ?

Zazounuss

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 09h32

Dé tu peux oublier les coïncidence, aucun réalisateur ne prendrais le risque de miser sur les coïncidences, bien trop risqué.

Je pense à du dressage, mais comment ...

Djebeldesierra

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 09h38


zazounuss a écrit le 09/09/2012 à 09h32:
Dé tu peux oublier les coïncidence, aucun réalisateur ne prendrais le risque de miser sur les coïncidences, bien trop risqué.

Je pense à du dressage, mais comment ...


Oui je pensais aussi que personne ne voudrait faire ça, en plus il devraient surement attendre longtemps pour obtenir très peu...

Zazounuss

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 09h48

Oui c'est sûr, enfin après 1 cheval qui en botte un autre, qui cherche à le renifler et l'autre à le mordre c'est courant comme actions, à ce niveau suffit d'un peu d'observation pour être certain que ça arrive lors du tournage

Luaiika

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 10h05

Hs: Black Beauty, mon film préférè de chevaux

Djebeldesierra

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 10h18


luaiika a écrit le 09/09/2012 à 10h05:
Hs: Black Beauty, mon film préférè de chevaux







Tawaa

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 11h38

j'ai adoré ce film mais plus moyen de le retrouver :(

Naloush

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 12h37

Techniquement ce n'est pas un quater horse le noir, mais bien un pur sang !

Fin d'aparté, sinon je pense que souvent il filme, il filme, il filme et des actions naturelles des chevaux sont gardées, parfois c'est du dressage, parfois pris sur le vif, ...

Edité par naloush le 09-09-2012 à 12h38



Djebeldesierra

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 13h46


naloush a écrit le 09/09/2012 à 12h37:
Techniquement ce n'est pas un quater horse le noir, mais bien un pur sang !

Fin d'aparté, sinon je pense que souvent il filme, il filme, il filme et des actions naturelles des chevaux sont gardées, parfois c'est du dressage, parfois pris sur le vif, ...



En vrai c'est un QH : http://en.wikipedia.org/wiki/Docs_Keepin_Time

Parasi

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 14h56

ma mono a appris à une de ses juments à botter/faire un coup de cul sur demande, donc oui, c'est possible, tout comme c'est possible d'apprendre à un cheval à mordre sur demande, il faut juste savoir comment s'y prendre, et si les dresseurs te disent comment ils font, ils vont perdre leur boulot

3lfe68

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Posté le 09/09/2012 à 15h01

c'est tout à fait possible :-)

je connais une fille pleine de talent qui fait du spectacle avec ses 2 poneys. Elle demande à son poney welsh de se lever et de mettre les antérieurs sur le grand poney !
et il saute même par dessus le poney couché

Naloush

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Posté le 09/09/2012 à 17h26


djebeldesierra a écrit le 09/09/2012 à 13h46:



En vrai c'est un QH : http://en.wikipedia.org/wiki/Docs_Keepin_Time



Ben tu lis la troisième page du livre, c'est marqué pur sang anglais ^^
D'autre part sur wiki on trouve de tout donc faut bien se méfier car tout le monde peut marquer ce qu'il veut !


Voilà un extrait du livre : " Un portrait de Godolphin Arabian. Un grand nombre de pur sang d'angleterre descendent de ce cheval. Comme un arbre généalogique, le portrait dresse la liste des chevaux célèbres dont ce pur sang est à l'origine.
Quand Duchesse demande à Black Beauty de se souvenir de son ancètre, c'est à cette lignée qu'elle fait allusion. "

Edité par naloush le 09-09-2012 à 17h31



Saberhagen

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 17h51


naloush a écrit le 09/09/2012 à 17h26:
Ben tu lis la troisième page du livre, c'est marqué pur sang anglais ^^


Dans l'histoire, c'est un pur-sang :) Le cheval choisi pour le film est un Quarter Horse.

Prince Noir est mon film et mon livre préférés.

Nori

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Black beauty : coïncidence ou entraînement ?
Posté le 09/09/2012 à 17h54


naloush a écrit le 09/09/2012 à 17h26:


Ben tu lis la troisième page du livre, c'est marqué pur sang anglais ^^
D'autre part sur wiki on trouve de tout donc faut bien se méfier car tout le monde peut marquer ce qu'il veut !


Voilà un extrait du livre : " Un portrait de Godolphin Arabian. Un grand nombre de pur sang d'angleterre descendent de ce cheval. Comme un arbre généalogique, le portrait dresse la liste des chevaux célèbres dont ce pur sang est à l'origine.
Quand Duchesse demande à Black Beauty de se souvenir de son ancètre, c'est à cette lignée qu'elle fait allusion. "



Ben oui mais ça c'est le cheval du livre, pas le cheval qui a tourné le film...

Naloush

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Posté le 09/09/2012 à 18h13

Heiiin je savais pas qu'il était différent, enfin j'ai moins accroché au film ..

Autant pour moi désolé

Saberhagen

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Posté le 09/09/2012 à 18h23

Ah étrange, j'ai trouvé le film très fidèle et bien adapté du livre :)

Moi ce qui m'a le plus impressionnée dans le film, c'est à la fin, quand Black Beauty est dans un état de maigreur presque cadavérique... Le maquillage et les effets qu'il a fallu à mon avis ^^"

C'est le passage où je pleure le plus u_u, quand il appelle son ancien palefrenier...
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