Qui connait la selle bates "innova"

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Emycmoi

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Qui connait la selle bates "innova"
Posté le 29/10/2008 à 20h38

J'ai un super plan pour des selles neuves et pas chères de la marques Bates dernière génération.
d'ailleurs je vous en fait aussi profiter sur le forum "petites annonces":
https://www.chevalannonce.com/forums-568515-un-super-coup-pour-des-selles-pas-cheres


Mais voilà avant de me lancer , j'aimerais en savoir un peu plus sur cette selle la "innova" .
j'ai moi même une ancienne version mixte, que je connais très bien, mais concernant les dernier modèles. RAS

qui connait???

Edité par emycmoi le 29-10-2008 à 20h40

Emycmoi

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Qui connait la selle bates "innova"
Posté le 29/10/2008 à 20h49

Presonne?

c'est urgent elles vont partir assez vite je pense.
Ca m'embetreais de passer à coté....

Edité par emycmoi le 29-10-2008 à 20h50



Mesnil-elevage

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Posté le 29/10/2008 à 20h49

J'en veux uuuuuuuune! J'adore! Et tous les cavaliers que je connais qui l'ont essayée (dont un cavalier de dressage pur de haut niveau) n'en ont dit que du bien également! Si je me décide à acheter une nouvelle vraie selle de dressage, j'en essaierais quand même plusieurs, mais celle-là en fera partie, à coup sûr!

Maintenant, essaie quand même de trouver une sellerie qui accepte de te laisser un essai sur le modèle pour voir si tu te sens bien dedans et si elle convient à ta juju (elle est modulable il me semble, donc ça ne devrait pas poser de problème).

Emycmoi

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Posté le 29/10/2008 à 20h51


mesnil-elevage a écrit le 29/10/2008 à 20h49:
J'en veux uuuuuuuune! J'adore! Et tous les cavaliers que je connais qui l'ont essayée (dont un cavalier de dressage pur de haut niveau) n'en ont dit que du bien également! Si je me décide à acheter une nouvelle vraie selle de dressage, j'en essaierais quand même plusieurs, mais celle-là en fera partie, à coup sûr!

Maintenant, essaie quand même de trouver une sellerie qui accepte de te laisser un essai sur le modèle pour voir si tu te sens bien dedans et si elle convient à ta juju (elle est modulable il me semble, donc ça ne devrait pas poser de problème).


Génial!!!!!Merci pour ces infos!

Mesnil-elevage

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Qui connait la selle bates "innova"
Posté le 29/10/2008 à 20h59

De rien!

Maintenant, ça reste un avis personnel... Et je te rapporte également la satisfaction des autres personnes à l'avoir essayée que je connais.

Reste à voir si toi tu te sentiras bien dedans

Emycmoi

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Posté le 29/10/2008 à 21h13


mesnil-elevage a écrit le 29/10/2008 à 20h59:
De rien!

Maintenant, ça reste un avis personnel... Et je te rapporte également la satisfaction des autres personnes à l'avoir essayée que je connais.

Reste à voir si toi tu te sentiras bien dedans


Exact!





d'autres avis?

Valombre

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Qui connait la selle bates "innova"
Posté le 30/10/2008 à 00h39

Hm

Oui désolé, je fais encore mon vilain petit canard ^^

-Avis général sur les selles Bates : très cher pour ce que c'est... plus de 2000€ pour de la vachette d'origine ni française ni anglaise, pas sur mesure, hm... trop cher, sachant qu'au même prix on a le travail d'un artisan sellier français, dans des cuirs issus de tanneries reconnues pour leur savoir faire, dans du cuir français et entièrement sur mesure, cousu et découpé à la main. Pour moi y'a pas photo. De plus, la vachette lisse... déjà que le cuir végétal grainé ça finit (au bout de loooongues années) à devenir lisse, le mettre déjà lisse c'est uun peu bof. Les cuirs sont à mon avis parafiné, ce qui nuit à leur bon vieillissement et à leur souplesse :x
De plus, je suis un énorme sceptique sur les panneaux à air. Ils sont constitués de deux ballons séparés. Du coup, comme le veau se détend, et pas le plastique des ballons, ça fait une sorte de creux, au bout de quelques semaines, entre les deux ballons. Ceci implique pour moi une répartition inégale de la pression entre le ballon avant et le ballon arrière.
De plus, le fait que les ballons ne suivent pas la détente du cuir signifie qu'ils sont tout de même déjà assez tendus, et que leur forme, même sur le dos du cheval, varie peu... Donc le "super effet des panneaux CAIR", ça me laisse extrêmement dubitatif par rapport aux matériaux plus classiques...

-Avis particulier sur la Bates innova : j'aime absolument pas. Je la trouve beeeaucoup trop contraignante, des taquets énormes qui placent complètement la jambe. Oui, chouette, certes, mais ça rend inconsciemment "flemmard" au niveau de la position, c'est pas (et là ce n'est que mon avis) à la selle de placer le cavalier. Elle doit l'aider à trouver sa position, mais c'est à lui de la trouver. On doit être capable de monter sur n'importe quelle selle et n'importe quel cheval, c'est une fois qu'on y arrive qu'on a VRAIMENT acquérit une véritable bonne position et une assiette véritablement bonne.
Or, je croise des cavaliers ayant la bates innova, je les mets sur une makila ou une saumur de chez forestier, ou une butet dressage, bref des selles qui contraignent beaucoup moins, ben d'un coup ça se balade affreusement !
C'est pas de leur faute, c'est la selle qui les a habitués à être "tenus", alors du coup, plus besoin de faire autant d'effort pour se tenir soi même.
C'est un peu ce que je reproche à la selle.

Mesnil-elevage

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Qui connait la selle bates "innova"
Posté le 30/10/2008 à 08h45


valombre a écrit le 30/10/2008 à 00h39:


-Avis général sur les selles Bates : très cher pour ce que c'est... plus de 2000€ pour de la vachette d'origine ni française ni anglaise, pas sur mesure, hm... trop cher, sachant qu'au même prix on a le travail d'un artisan sellier français, dans des cuirs issus de tanneries reconnues pour leur savoir faire, dans du cuir français et entièrement sur mesure, cousu et découpé à la main. Pour moi y'a pas photo. De plus, la vachette lisse... déjà que le cuir végétal grainé ça finit (au bout de loooongues années) à devenir lisse, le mettre déjà lisse c'est uun peu bof. Les cuirs sont à mon avis parafiné, ce qui nuit à leur bon vieillissement et à leur souplesse :x
De plus, je suis un énorme sceptique sur les panneaux à air. Ils sont constitués de deux ballons séparés. Du coup, comme le veau se détend, et pas le plastique des ballons, ça fait une sorte de creux, au bout de quelques semaines, entre les deux ballons. Ceci implique pour moi une répartition inégale de la pression entre le ballon avant et le ballon arrière.
De plus, le fait que les ballons ne suivent pas la détente du cuir signifie qu'ils sont tout de même déjà assez tendus, et que leur forme, même sur le dos du cheval, varie peu... Donc le "super effet des panneaux CAIR", ça me laisse extrêmement dubitatif par rapport aux matériaux plus classiques...


Je suis quand même contente de lire ton avis là-dessus car je dois dire honnêtement que la qualité du cuir (et de la selle en général) est ce qui m'inquiète le plus étant donné que je n'ai aucun recul... Je ne sais pas comment ils vieillissent (et la parafine, c'est possible car la sensation au toucher est bizarre même si perso, le cuir ne m'a pas réellement déplu). Donc là-dessus...

Mais bon, Emy connait le type de cuir utilisé chez Bates...



valombre a écrit le 30/10/2008 à 00h39:

-Avis particulier sur la Bates innova : j'aime absolument pas. Je la trouve beeeaucoup trop contraignante, des taquets énormes qui placent complètement la jambe. Oui, chouette, certes, mais ça rend inconsciemment "flemmard" au niveau de la position, c'est pas (et là ce n'est que mon avis) à la selle de placer le cavalier. Elle doit l'aider à trouver sa position, mais c'est à lui de la trouver. On doit être capable de monter sur n'importe quelle selle et n'importe quel cheval, c'est une fois qu'on y arrive qu'on a VRAIMENT acquérit une véritable bonne position et une assiette véritablement bonne.
Or, je croise des cavaliers ayant la bates innova, je les mets sur une makila ou une saumur de chez forestier, ou une butet dressage, bref des selles qui contraignent beaucoup moins, ben d'un coup ça se balade affreusement !
C'est pas de leur faute, c'est la selle qui les a habitués à être "tenus", alors du coup, plus besoin de faire autant d'effort pour se tenir soi même.
C'est un peu ce que je reproche à la selle.


Ca rejoint ce que m'a dit un cavalier: "avec celle-là, impossible de mal monter! Même la pire des cruches aurait une bonne position...". Je ne sais pas s'il faut aller jusque là, mais ça rejoint ton idée sur la flemmardise... Mais perso, je n'y vois pas spécialement de problème. Si ça peut aider certains cavaliers, il y a des chances que cela profite au cheval. Alors certes, ce ne seront pas des cracks (de l'assiette en tout cas), mais ce n'est peut-être pas leur prétention non plus...

Par contre, quand tu as parlé de flemmardise, je me suis dit que j'allais te parler de ma sensation sur une Fo****ier pour ne pas le citer, avant de voir que toi-même tu en parlais... J'ai essayé une selle de dressage de chez eux (mais je ne connais pas le modèle... je dois pouvoir retrouver ça sur le site Je viens d'aller voir sur le site... sans aucune certitude, je pense que c'est la Saumur, qui est moins chère que l'Innova d'ailleurs) et la position dessus était vraiment mauvaise!!! Le problème est qu'elle renvoyait inévitablement vers l'avant en basculant le bassin et que s'asseoir vraiment sur ses fesses demandait un effort de tous les instants. Là, on a donc l'inverse, et une selle ne devrait pas non plus provoquer de "résistance" comme cela; pouvoir s'asseoir sur ses fesses ne devrait pas être une bagarre continuelle avec son corps. Quand j'ai dit ce que je ressentais (la bascule vers l'avant, la difficulté à vraiment s'asseoir), un autre cavalier m'a dit "ah mais toi aussi... Oui, ben elle fait ça à tout le monde!". Ce n'est donc pas que moi et c'est la seule selle sur laquelle j'ai rencontré ce problème (la Dynamic par exemple, ne m'a pas posé de souci). Même avec des mauvaises selles, je n'ai jamais eu cette sensation particulière. Certes, je me sentais bien dedans (ou plutôt devrais-je dire "dessus"), je la trouvais confortable, mais si je n'y prêtais pas attention, la sensation de n'être pas vraiment assise, comme un peu "au-dessus de mes pieds", en fait "au-dessus de la selle et non dans la selle" (je ne trouve pas d'autre image) me revenait. Bizarre...

Edité par mesnil-elevage le 30-10-2008 à 09h06



Emycmoi

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Posté le 30/10/2008 à 14h28


valombre a écrit le 30/10/2008 à 00h39:
Hm

Oui désolé, je fais encore mon vilain petit canard ^^

-Avis général sur les selles Bates : très cher pour ce que c'est... plus de 2000€ pour de la vachette d'origine ni française ni anglaise, pas sur mesure, hm... trop cher, sachant qu'au même prix on a le travail d'un artisan sellier français, dans des cuirs issus de tanneries reconnues pour leur savoir faire, dans du cuir français et entièrement sur mesure, cousu et découpé à la main. Pour moi y'a pas photo. De plus, la vachette lisse... déjà que le cuir végétal grainé ça finit (au bout de loooongues années) à devenir lisse, le mettre déjà lisse c'est uun peu bof. Les cuirs sont à mon avis parafiné, ce qui nuit à leur bon vieillissement et à leur souplesse :x
De plus, je suis un énorme sceptique sur les panneaux à air. Ils sont constitués de deux ballons séparés. Du coup, comme le veau se détend, et pas le plastique des ballons, ça fait une sorte de creux, au bout de quelques semaines, entre les deux ballons. Ceci implique pour moi une répartition inégale de la pression entre le ballon avant et le ballon arrière.
De plus, le fait que les ballons ne suivent pas la détente du cuir signifie qu'ils sont tout de même déjà assez tendus, et que leur forme, même sur le dos du cheval, varie peu... Donc le "super effet des panneaux CAIR", ça me laisse extrêmement dubitatif par rapport aux matériaux plus classiques...

-Avis particulier sur la Bates innova : j'aime absolument pas. Je la trouve beeeaucoup trop contraignante, des taquets énormes qui placent complètement la jambe. Oui, chouette, certes, mais ça rend inconsciemment "flemmard" au niveau de la position, c'est pas (et là ce n'est que mon avis) à la selle de placer le cavalier. Elle doit l'aider à trouver sa position, mais c'est à lui de la trouver. On doit être capable de monter sur n'importe quelle selle et n'importe quel cheval, c'est une fois qu'on y arrive qu'on a VRAIMENT acquérit une véritable bonne position et une assiette véritablement bonne.
Or, je croise des cavaliers ayant la bates innova, je les mets sur une makila ou une saumur de chez forestier, ou une butet dressage, bref des selles qui contraignent beaucoup moins, ben d'un coup ça se balade affreusement !
C'est pas de leur faute, c'est la selle qui les a habitués à être "tenus", alors du coup, plus besoin de faire autant d'effort pour se tenir soi même.
C'est un peu ce que je reproche à la selle.



Pas de vilain petit canard qui tienne, chacun donne son avis.
Mais mais mais.
J'ai une bates caprilli mixte.

Et je peux affirmer que le cuir est top sachant ce que ma selle à pu subir!!
Donc 100% pas d'accord avec toi a CE niveau.
Ma jument n'a pas de pb de dos, et je ne mets aucun amortisseur avec le syteme "air" alors qu'avec la devoucoux de mon copain que j'utilise à l'obtsacle j'en met un.
Apres ma selle a le cuir lisse, car je le prefere au cuir grainé.

Ensuite pour la position figée, comme dit Mesnil ça peu plaire a certaine personne, moi par exemple ca m'aiderais pas mal lol!

Ensuite j'ai essayer aussi la derniere dressage forestier.
J'ai détesté complètement, je ne sentais même plus ma jument...
Idem pour les stubben, j'aime pas non plus.

Il existe 3 modeles dressage innova avec ces fameux "fixe jambes" ou pas apres les gout et les couleurs differents et heureusement d'ailleurs

Merci de ton témoignage.


d'autres???

Edité par emycmoi le 30-10-2008 à 18h43



Lnacalamity

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Posté le 30/10/2008 à 14h38

J'ai essayé ... Je déteste ...

Déjà , je la trouve moche . On dirait une selle orthopédique ...
Ensuite la qualité de cuir ... on dirait du carton bouilli et à ce prix ...
Ensuite le système Cair a nuit gravement au dos de ma jument . ( Pas celui de de la innova , j'ai du tenir maxi 20 minutes dessus ... celui de la wintec isabell werth ... ma jument a sorti des gonfles sur le dos , qui sont devenus des durillons ... 2 mois d'arrêt et ça a mis 6 mois pour partir complétement ... ).
Enfin et surtout ... BEURK !
Qu'est ce que j'étais mal là dessus ...
Les taquets bloquent les jambes en arrière , au point qu'on voit même des cavaliers en appui, en résistance dessus !
On est coincé , bloqué ... impossible de remettre la jambe à la sangle - pourtant y'a parfois besoin- ... et en plus avec de longues jambes sur un petit cheval , mes éperons touchaient presque les grassets ... ce qui a provoqué défenses, désordres , et un coach qui criait " mais avance tes jambes bord** !!! " ...
Bref pour rien au monde je remonterai là dessus ...

Lnacalamity

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Posté le 30/10/2008 à 14h40


D'ailleurs c'est pas pour dire , mais je trouve qu'on en voit pas mal en occas' pour une selle si réçente ...

Emycmoi

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Posté le 30/10/2008 à 18h33


lnacalamity a écrit le 30/10/2008 à 14h38:
J'ai essayé ... Je déteste ...

Déjà , je la trouve moche . On dirait une selle orthopédique ...
Ensuite la qualité de cuir ... on dirait du carton bouilli et à ce prix ...
Ensuite le système Cair a nuit gravement au dos de ma jument . ( Pas celui de de la innova , j'ai du tenir maxi 20 minutes dessus ... celui de la wintec isabell werth ... ma jument a sorti des gonfles sur le dos , qui sont devenus des durillons ... 2 mois d'arrêt et ça a mis 6 mois pour partir complétement ... ).
Enfin et surtout ... BEURK !
Qu'est ce que j'étais mal là dessus ...
Les taquets bloquent les jambes en arrière , au point qu'on voit même des cavaliers en appui, en résistance dessus !
On est coincé , bloqué ... impossible de remettre la jambe à la sangle - pourtant y'a parfois besoin- ... et en plus avec de longues jambes sur un petit cheval , mes éperons touchaient presque les grassets ... ce qui a provoqué défenses, désordres , et un coach qui criait " mais avance tes jambes bord** !!! " ...
Bref pour rien au monde je remonterai là dessus ...


La vache, c'est fou comme les avis peuvent differer a ce point, j'ai encore une personne en direct qui en est ravie...
Comprends plus rien

J'ai ausssi essayer la isabelle, elle est nulle a ch***, là je suis 100% ok.

Mais ma bates a un cuir formidable et j'insiste !!!! alors j'aimerais savoir quel modèle à un cuir bouilli?....

Emycmoi

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Posté le 30/10/2008 à 18h37

Oauis ben je viens de regarder ds le catlogue Ekkia.....
La isabell c'est pas du haut de gamme vu les tarifs, j'aime pas du tt...

Edité par emycmoi le 30-10-2008 à 18h51



Miick3y

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Posté le 30/10/2008 à 18h39

salut je mapelle elodie je sui galop troi et je vien de macheter un filet avec une muserolle croiser et il y a deja une tite moumoute ( c comme sa ke japelle sa) et jaimerai lenlver pour en mettre une bleu comment faire svp et si vous pouvier me rep sur msn ou sur le topic mon msn ptitkoko@hotmail.fr

Emycmoi

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Posté le 30/10/2008 à 18h47


miick3y a écrit le 30/10/2008 à 18h39:
salut je mapelle elodie je sui galop troi et je vien de macheter un filet avec une muserolle croiser et il y a deja une tite moumoute ( c comme sa ke japelle sa) et jaimerai lenlver pour en mettre une bleu comment faire svp et si vous pouvier me rep sur msn ou sur le topic mon msn ptitkoko@hotmail.fr


Erreur de topic ma belle.....
Post un nouveau message ds equipement si tu veux qu'on te reponde.

Mesnil-elevage

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Posté le 30/10/2008 à 18h47


emycmoi a écrit le 30/10/2008 à 18h33:


La vache, c'est fou comme les avis peuvent differer a ce point


Et c'est pour cela qu'il est important que tu l'essaies...

Mais Lnacalamity, dans tout ton descriptif, tu parles de la Werth? Parce qu'en effet, celle-là, je me suis sentie en résistance dessus aussi... Je n'aimais pas du tout! Là, moi aussi je dis beurk. Par contre, la Innova, pas de souci pour moi...

PS: Lnacalamity, par curiosité, si tu connais la Forestier Saumur, qu'en penses-tu? Moi j'ai senti des résistances vraiment très particulières sur cette selle, comme expliqué plus haut... Donc juste par curiosité, ton avis sur cette selle stp, ça m'intéresse!
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