Il me fait peur

hortaleldin a écrit le 15/09/2012 à 15h29: Oui et puis il fait des plans machiavéliques pour conquérir le monde. Non plus sérieusement un cheval n'est pas fourbe, c'est certainement toi qui lui laisse l'occasion à ce moment là de remettre l'équilibre (dominant dominé, ou égalité) en question. Un cheval a besoin de limites, or là c'est lui qui les fixe. Ton moniteur n'est pas sadique, il te donne juste une leçon qui peut te permettre de progresser. Cherche ce que TOI tu peux améliorer dans ton attitude, et tu devrais pouvoir trouver une solution. PS; c'est pas si simple la remise en question, mais ça fait des miracles ^^

Faux. Un cheval peut être totalement fourbe, bien que la plupart des réactions des chevaux aient été provoquées par l'homme (boxe, peu de sorties, club, bref la vie d'un cheval de club plus que blasé)....

Et bien-sûr le problème du dominant et du dominé...


Mais il y a dans la nature des cas de chevaux schizophrènes, et autres ... Je ne pense pas que l'on peut être si catégorique là dessus...


Juste une petite parenthèse ^^




Mais surtout le mieux que tu as à faire c'est de dominer tes peurs et ne pas le laisser te marcher sur les pieds. Je ne crois pas que ton moniteur t'aurais confié un cheval à 12 ans, hors de ta portée...
De plus, le cheval est-il sorti souvent ? Va t' il en pâtures avec des copains ?

Est-il "terrible" à pied ou monté ?


Edit : comme solution, pour le moment, je peux te conseiller d'aller le chercher au pré avec une amie, cela te rassurera peut-être...

Car le cheval sens ces choses là... La peur, l'excitation, la nervosité... Dans un premier temps, canalise tes émotions et dans un second temps, montre lui qui est le boss... La voix ça marche très bien tu sais... Et si il ne te suis pas au pré, utilise le bout de la longe pour le faire avancer ou un stick...


Ca m'a tout l'air d'être un petit testeur ce cheval ^^

voila, voila , ....sauf le fait qu'un cheval peut-etre fourbe

chacun son opinion

bref a écrit le 15/09/2012 à 19h03: voila, voila , ....sauf le fait qu'un cheval peut-etre fourbe chacun son opinion

Respire un grand coup, imagine-toi très grande et très forte, ne recule pas...

bref a écrit le 15/09/2012 à 19h03: voila, voila , ....sauf le fait qu'un cheval peut-etre fourbe chacun son opinion

T'es d'accord avec moi ou c'est ironique ?^^ (question gentille hein, car je te lis souvent et je suis très très souvent en accord avec toi )

Réellement, j'ai un cheval schizo à la maison à qui l'on ne fait rien et que l'on ne monte même pas... On le soigne et on le nourrit quand il le faut , c'est tout.

Mais des fois, quand je passe dans le pré, il me choppe soudainement ou me mets les antérieurs droit dans ma face... Avec lui c'est vigilance constante...

Ce n'est pas du test a proprement parler, et il fait pareil avec ma pouliche , pas avec la dominante bien qu'il essaie.

Ce n'est pas non plus un comportement d'étalon... Et ce sont ses changements brusques d'humeur et de comportement qui m'égarent, sans raison externe forcément...


Je ne peux même pas vous décrire correctement son comportement car bien souvent, je me pose des heures à l'observer et à me faire tout un tas de schémas de réfléxions...Et j'en viens toujours au même point : ce cheval est tout bonnement tordu...Surtout après qu'il ait plu (oui oui plu) de longues heures...

Je pourrais écrire un bouquin sur lui...

bah... ça fait flipper c 'est sûr. Mon cheval m'a bloqué contre un coin où je ne pouvais pas fuir, et a tourné ses fesses. J ai cru mourir de peur ce jour là...

un photo de ce fameux cheval ? =)

Non la fourberie est propre à l'espèce humaine, comme je l'ai dit, un cheval ne calcule pas son coup et ne prémédite pas, il s'engouffre juste dans une porte ouverte à un moment dit, porte qui était peut-être fermée 5 minutes auparavant.

Citation : définition de la fourberie: Caractère fourbe, disposition d'une personne à tromper autrui par des ruses perfides, odieuses. (Quasi-) synon. fourbe2(vieilli), hypocrisie, sournoiserie.Les jeux de mes camarades m'attristaient; leur physionomie même me repoussait. Tout respirait un air de malice, de fourberie et de corruption qui soulevait mon cœur (Lamart., Confid.,1849, p. 101).En politique, la sincérité a l'air d'une manœuvre compliquée et sournoise, d'une fourberie savante (Renard, Journal,1908, p. 1174): 1. Il est tout plein du sentiment de son innocence, mais je devine en lui aussi une gentille et inconsciente fourberie, juste ce qu'il en faut pour séduire et vivre, gagner par des sourires le pain de la journée. Guéhenno, Jean-Jacques,1948, p. 38. − P. anal. Dévoiler la fourberie de tout instinct de conservation et de survivance, c'est procurer à l'humanité et au monde le salut dans le néant (Blondel, Action,1893, p. 29). B.− Acte, manœuvre d'une personne fourbe. (Quasi-) synon. fourbe2(vieilli).Rocambole, en robe de chambre, était étendu tout de son long sur un divan et regardait son ancien professeur en fourberies (Ponson du Terr., Rocambole,t. 4, 1859, p. 117).L'amoureux se retirait pour aller dresser ses batteries avec l'aide d'un certain valet, drôle retors, personnage fertile en fourberies, ruses et stratagèmes (Gautier, Fracasse,1863, p. 113): 2. Devant elle, devant ses sanglots, j'avais tout oublié. Mais le voilà, lui, mon fidèle, mon sauveur! Le voilà qui rapporte l'atmosphère louche, les mensonges, les petites fourberies de tous les jours. Merci, mon vieux, je vous dois une fière chandelle. Achard, J. de la Lune,1929, I, 6, p. 11.

Analyser votre propre comportement, vous verrez que si un cheval fait un geste contre vous qu'il ne faisait pas 5 minutes auparavant, c'est que vous lui avez laissé l'occasion de le faire, et que 5 minutes auparavant, cette occasion n'existait pas.

La fourberie, c'est l'action d'établir des stratagèmes pour tromper, nuire.

Par contre, donner aux chevaux ce genre de comportements, c'est de l'anthropomorphisme ^^

blue a écrit le 15/09/2012 à 15h49: mais.....il est a qui ce cheval?

relis le sujet

C'est un cheval de club aparament que le mono lui donne pour les reprises mais elle en a peur

Moi je dirais que déjà si lorsque tu t'approche tu as peur, et bien là il va le sentir et réagir ! après monté, c'est pareil (crois moi chui la pire trouillarde sur terre ) il te fera des "vacherie" car tu ne le domineras pas !

Par contre le mono a raison d'insisté car ça te donnera une très bonne expérience ... les chevaux de club tout fastoche, robotisé et lobotomisé ! au final tu n'apprend plus grand chose
Surout si dans 3 ans environ tu souhaite devanie prorio, c'est plutot bien d'être confronté a ce genre de situation

De toute façon ton mono ne te mettra pas en danger volontairement, c'est ce qu'il faut te dire, ensuite ça va être a toi de réussir a prendre sur toi (prend pas exemple sur moi surtout ! hein ! ) afin de vaincre cette crainte que tu as de ce cheval

Bisous et courage

fedaia a écrit le 16/09/2012 à 00h22: Non la fourberie est propre à l'espèce humaine, comme je l'ai dit, un cheval ne calcule pas son coup et ne prémédite pas, il s'engouffre juste dans une porte ouverte à un moment dit, porte qui était peut-être fermée 5 minutes auparavant. Citation : définition de la fourberie: Caractère fourbe, disposition d'une personne à tromper autrui par des ruses perfides, odieuses. (Quasi-) synon. fourbe2(vieilli), hypocrisie, sournoiserie.Les jeux de mes camarades m'attristaient; leur physionomie même me repoussait. Tout respirait un air de malice, de fourberie et de corruption qui soulevait mon cœur (Lamart., Confid.,1849, p. 101).En politique, la sincérité a l'air d'une manœuvre compliquée et sournoise, d'une fourberie savante (Renard, Journal,1908, p. 1174): 1. Il est tout plein du sentiment de son innocence, mais je devine en lui aussi une gentille et inconsciente fourberie, juste ce qu'il en faut pour séduire et vivre, gagner par des sourires le pain de la journée. Guéhenno, Jean-Jacques,1948, p. 38. − P. anal. Dévoiler la fourberie de tout instinct de conservation et de survivance, c'est procurer à l'humanité et au monde le salut dans le néant (Blondel, Action,1893, p. 29). B.− Acte, manœuvre d'une personne fourbe. (Quasi-) synon. fourbe2(vieilli).Rocambole, en robe de chambre, était étendu tout de son long sur un divan et regardait son ancien professeur en fourberies (Ponson du Terr., Rocambole,t. 4, 1859, p. 117).L'amoureux se retirait pour aller dresser ses batteries avec l'aide d'un certain valet, drôle retors, personnage fertile en fourberies, ruses et stratagèmes (Gautier, Fracasse,1863, p. 113): 2. Devant elle, devant ses sanglots, j'avais tout oublié. Mais le voilà, lui, mon fidèle, mon sauveur! Le voilà qui rapporte l'atmosphère louche, les mensonges, les petites fourberies de tous les jours. Merci, mon vieux, je vous dois une fière chandelle. Achard, J. de la Lune,1929, I, 6, p. 11. Analyser votre propre comportement, vous verrez que si un cheval fait un geste contre vous qu'il ne faisait pas 5 minutes auparavant, c'est que vous lui avez laissé l'occasion de le faire, et que 5 minutes auparavant, cette occasion n'existait pas. La fourberie, c'est l'action d'établir des stratagèmes pour tromper, nuire. Par contre, donner aux chevaux ce genre de comportements, c'est de l'anthropomorphisme ^^

oui mais là c‘est jouer sur les mots.... pour moi il existe des pathologies chez les animaux que l‘on retrouve aussi chez l‘homme qui d‘ailleurs n‘est rien de plus qu' un animal dénaturé. je suis d‘accord pour dire que l‘homme provoque beaucoup de nevroses chez les chevaux comme je l‘ai déjà dit d‘ailleurs mais il y existe aussi des dégénérescences mentales chez l‘animal.

tout comme certains naissent avec un caractère plus fougueux ou plus espiegle que d‘autres.

lostarmoor a écrit le 16/09/2012 à 00h37: oui mais là c‘est jouer sur les mots.... pour moi il existe des pathologies chez les animaux que l‘on retrouve aussi chez l‘homme qui d‘ailleurs n‘est rien de plus qu' un animal dénaturé. je suis d‘accord pour dire que l‘homme provoque beaucoup de nevroses chez les chevaux comme je l‘ai déjà dit d‘ailleurs mais il y existe aussi des dégénérescences mentales chez l‘animal. tout comme certains naissent avec un caractère plus fougueux ou plus espiegle que d‘autres.

C'est intéressant ce que tu dis, je ne m'étais jamais posé la question mais c'est vrai que le cerveau humain peut avoir des "dégénérescences" alors pourquoi pas ceux des animaux? cependant jusque la.. je n'en ai pas vraiment croisé, enfin je ne pense pas.

Un poney de mon club fait ça, quand tu rentre dans son box il t'accueil les oreilles couchées et il ce tourne. Quand j'étais débutante j'avais peur et du coup il en profitait ! Maintenant j'ai compris son petite manège, je le gronde et lui met une tape et il bouge plus xD (bon j'le monte plus mais quand j'aide ceux qui le monte )

Le cheval que je monte souvent à mon club me faisait ça au debut , pour m’impressionner je pense , puis quand il a compris qu'il aurait pas le dessus , il a arrêté de le faire .
Peut être qu'il te teste ?!

Bah oui il teste, il cherche ses limites, et ne les trouve pas, parce que sa cavalière n'en met pas.

Maintenant les chevaux ne sont pas fourbes, c'est soit des crèmes, soit un cheval vicieux (qui veut nuire à l'homme) et là y'a pas besoin d'occasion.

Si ce cheval était vicieux, il ne serait pas dans un club, on enlève cette option.

Là c'est juste une question de fermeté et d'opportunité, si vous lui suggérez que c'est la faute du cheval, vous ne l'aiderez pas, car là elle doit juste se remettre en question et trouver la force de s'affirmer face à ce cheval, qui est parfaitement sain d'esprit, mais juste en recherche de limites.

Pour les autres, les chevaux dont le cerveau est malade, peuvent être vicieux, mais certainement pas fourbes.

Dire qu'un cheval est fourbe, c'est juste un moyen facile de ne pas se remettre en question, et cette remise en question permet de progresser.

J'ai fini par le comprendre, j'ai mis du temps, mais c'est rentré.

Un cheval peut vouloir faire mal, mais il ne préméditera pas ses actes, il ne pense pas "je vais faire mon gentil et après tac un coup de dents"

Il va faire "là je peux pas, ah tiens là je peux, et toc" mais c'est nous qui avons modifié notre attitude /comportement / position pour lui donner cette occasion. S'il recommence, c'est qu'il n'a toujours pas perçu ses limites.

elestial a écrit le 16/09/2012 à 01h01: C'est intéressant ce que tu dis, je ne m'étais jamais posé la question mais c'est vrai que le cerveau humain peut avoir des "dégénérescences" alors pourquoi pas ceux des animaux? cependant jusque la.. je n'en ai pas vraiment croisé, enfin je ne pense pas.

C‘est très rare et très déroutant . Sans parler des pros de différents cercles et origines qui ont vu mon cheval, même deux comportementalistes que j‘ai croisé en restent pantois... (ortho)...

Cependant c‘est aussi un cheval qui teste et bien sur, ce n‘est pas à confondre avec ses “crises“...

Pourtant il a tout le temps vécu avec d‘autres chevaux en pâtures... Peu dérangé par l‘homme, loin de là même .

Ben écoute, on sent rien qu'à tes mots que tu es totalement flippée... Donc le cheval, lui, il n'a aucun intérêt à mettre sa vie entre les mains d'un bipède incapable de faire preuve d'assurance Donc ça ne m'étonne pas qu'il ne soit pas aimable avec toi.

Il te dit "tu ne m'inspires rien, tu sens la peur, alors fous-moi la paix".