Dressage en compétition - topic officiel

craboulotte a écrit le 28/02/2013 à 12h35: Ben en même temps le protocole il se remplit pas tout seul, l'intérêt d'un logiciel c'est qu'on entre les notes dessus, et pouf, le protocole est rempli avec les notes calculées. Donc pour moi quand mes protocoles sont EXACTEMENT sur le même modèle (les mêmes traits, le même design, les mêmes mentions) c'est que c'est le même logiciel qui est utilisé. Et puis t'imagines si on commence à dire "on met pas de 1/2 pt, parce qu'on sait pas les calculer"... Ca laisse la porte ouverte à tout, dans ce cas chacun fait ce qu'il veut!Y'a un règlement, il autorise l'utilisation de 1/2 pts, je trouve inadmissible qu'un juge soit obligé de ne pas les utiliser à cause de la nullité technique de l'organisateur. Pour moi ça reviendrait au même que de lui dire "ne sonnez par les erreurs, j'ai pas de cloche sur moi"...

t'es sûr que tu comprends ce que j'écris? t'es sûr d'employer les bons mots pour parler des mêmes outils que ceux dont je parle?
je crois que tu connais un peu comment ça se passe pourtant, je ne comprends pas pourquoi tu persistes à contester?
tu me contredis pour le plaisir ou tu ne comprends vraiment pas de quoi je parle?...j'ai un doute là....
Protocole = feuille de papier au nom de chaque candidats que l'on trouve sur le site de la ffe imprimé par un simple ordinateur + imprimante disposant d'un accès internet
Pour info en club, amateur, les pro nat les protocoles se remlissent à la main.
Logiciel= programme informatique (sur le principe d'excel) tu rentres les notes et ça les calculent automatiquement, ça fait le classement etc etc etc
SAUF QUE....et ça a été l'objet d'un sujet de conversation/information lors de la dernière formation annuelle des juges en janvier dernier dans ma région dispensée par un juge national elite, qui juge plus de fois qu'il n'y a de week ends dans l'année , qui connait tous les terrains de france et de navarre, en plus il se trouve qu'il est informaticien de métier il est "un peu" au courant et LUI MEME nous a dit que si les logiciels n'étaient pas conçu pour recevoir des 1/2 points ça ne pourrait pas calculer (logique). Il coule de source que la possibilité de mettre des 1/2 points n'étant apparue que depuis le 1er janvier on imagine bien que tous les organisateurs n'ont pas passés leur 31 décembre à refaire leur logiciel ....
Ensuite bien sûr qu'on sait faire les calculs (manuellement) sauf que quand t'as 80partants dans la journée 2 rectangles qui tournent en même temps tu crois vraiment que les calculs se font manuellement?
La consigne nous a été données très justement en formation, de s'assurer que l'orga avait un logiciel qui fonctionnait avec le nouveau système ne points, ou bien de ne pas les utiliser (c'est l'affaire de quelques semaines, c'est pas non plus définitif). C'est pas INADMISSIBLE, il faut être un peu compréhensif dans certains cas, il y d'importants organisateurs qui ont des gros concours tous les week ends et le personnel qu'il faut pour mettre à jour les outils informatiques, mais il y a aussi de petits organisateurs faisant peu de concours dans l'année, avec peu de moyen (outils et en bénévolat) c'est dans ces cas là que ça risque de ne pas être opérationnel tout de suite, c'est pas une question de nullité tout le monde n'a pas les moyens logistiques de Jardy (par exemple). Il n'y a pas matière à scandal pour ça, les juge ne sont pas brimés, perso ça fait 20ans que je juge, il n'y avait pas les 1/2 points jusque là, si un orga me dit qu'il n'a pas de logiciel pour calculer les 1/2 points je vais réussir à m'en passer pour une journée de plus. Rien à voir avec ton histoire de cloche (qui d'ailleurs n'est pas obligatoire non plus au règlement, n'importe quel signal peut faire l'affaire, pour info aussi )
Alors c'est pas "moi qui imagine", c'est un fait, ça va arriver c'est déjà arrivé dans les concours clubs qui ont eu lieu en janvier et février...c'est pas de la science fiction non plus, je transmets des info que je reçois en formation et que je vis tous les week ends, après si vous ne voulez pas les entendre

ecuriegoar a écrit le 28/02/2013 à 19h35: J'aimerais beaucoup pouvoir t'aider, mais comme ca sur un forum ce n'est pas simple déjà il faudrait que tu es ton cheval bien dans tes jambes, j'entends par là... à droite de ta jambe droite et à gauche de ta jambe gauche, afin qu'il respecte bien tes jambes et tes demandes. Je présume que lorsque cela ne va pas, c'est parce qu'il te pousse sur ta jambe intérieur ? et donc bloque son postérieur intérieur et donc n'accepte pas les hanches en dedans. Mais bon, pas simple à expliquer.... en tout cas pour moi. L'idéal pour les hanches en dedans, c'est tout d'abord de les apprendre et de bien les caler au pas, commencer par fermer la ganache à l'intérieur, sans trop de pli en gardant du contact sur la rêne extérieur, tenir, voir pousser le ventre avec la jambe intérieur de sorte à ce qu'il reste en place et sortir les hanches avec la jambe extérieur.... voilà Commencer la main où ca passe le mieux, se contenter de quelques pas... juste, puis changer de main. Et surtout, le maitre mot : PATIENCE

oui c'est çà quand çà ne va plus il ne respecte plus dutout la jambe interieur, il la traverse complètement aussi bien pour se remettre droit que pour se tourner. Et si je lui rapelle qu'elle existe il se bloque
Autrement c'est un cheval vraiment très réactif et très souple, dès que je place mes jambes il y a une réponse mais çà sa bloque. Là j'ai décrit cette séance,mais çà fait plusieur fois que j’essaie et à chaque fois j'ai la mème attitude de la part de mon cheval.

Bon ben ca va, je ne raconte pas trop de conneries oublie la tête au mur pour le moment et travail sur des serpentines en l'obligeant à se tenir sur la jambe intérieur sans se coucher, et en faisant légèrement déraper avec les hanches à l'extérieur sur la courbe.

Puis même chose en gardant fort les hanches dans la courbe.

çà va sur le cercle, il a plutot un bon equilibre, à la régueur il a plutot tendance à trop evaser qu'à se coucher.

En ce moment j'étais justement entrain de travailler sur le mobilisement des hanches sur le cercle, d'ailleur çà vient aussi de me faire penser qu'il fait que je parle de çà aussi à ma monitrice. Quand je mobilise les hanches au trot, donc je le mets en cercle, lui fait un peu chasser les hanches, quand je le remets droit je sens une montagne d’énergie qui s'accumule n'attendant qu'une chose que je le fasse partir en allongement, et quand je le laisse file, hum mème en "equilibre" c'est trop puissant et je me fais secouer , je me demande si c'est plutot positif ou si c'est un moyen de fuite

Bon je vais essayer ducoup de tenir un peu les hanches sur le cercle mais je pense que je vais retomber sur la défense, car j'avais essayer aujourd'hui quand j'ai vu que çà ne passait vraiment pas en ligne droite, sur le cercle c'était le mème constat. Rien que lorsqu'il sentait que je plaçait ma jambe il se contractait

Frison, je t'ai pas pris pour une bille, je te demande de faire de même.

Mon AVIS, qui est personnel, n'engage que moi est ne changera pas les chose, c'est OUI je trouve inadmissible qu'on puisse dire à un juge "euh ouais vous avez droit aux 1/2 points mais vous serez gentils de ne pas les utiliser, vous comprenez, notre logiciel suit pas". Je trouve ça naze de donner aux concurrents le droit d'avoir un jugement plus nuancé que l'an dernier, je vois pas en quoi je serais obligée de penser le contraire pour te faire plaisir.

Ensuite certes le protocole est rempli à la main, mais dans TOUS les concours que j'ai fait, un protocole supplémentaire est inséré à ceux des juges, reprenant uniquement les notes. Celui là est informatisé.

Et quand bien même les organisateurs utiliseraient excel, je vois pas en quoi ajouter .5 change quoique ce soit.

En ce qui me concerne la discussion est terminée, je suis pas ici pour me faire prendre de haut par des gens qui ne tolèrent pas que mon avis diffère du leur et qui me prennent pour une abrutie.

craboulotte a écrit le 28/02/2013 à 20h36: Frison, je t'ai pas pris pour une bille, je te demande de faire de même. Mon AVIS, qui est personnel, n'engage que moi est ne changera pas les chose, c'est OUI je trouve inadmissible qu'on puisse dire à un juge "euh ouais vous avez droit aux 1/2 points mais vous serez gentils de ne pas les utiliser, vous comprenez, notre logiciel suit pas". Je trouve ça naze de donner aux concurrents le droit d'avoir un jugement plus nuancé que l'an dernier, je vois pas en quoi je serais obligée de penser le contraire pour te faire plaisir. Ensuite certes le protocole est rempli à la main, mais dans TOUS les concours que j'ai fait, un protocole supplémentaire est inséré à ceux des juges, reprenant uniquement les notes. Celui là est informatisé. Et quand bien même les organisateurs utiliseraient excel, je vois pas en quoi ajouter .5 change quoique ce soit. En ce qui me concerne la discussion est terminée, je suis pas ici pour me faire prendre de haut par des gens qui ne tolèrent pas que mon avis diffère du leur et qui me prennent pour une abrutie.

Tout à fait d'accord avec toi !

Moi je trouve ca très bien ce système de notation.... le reste n'a qu'à suivre ! je ne pense pas que cela soit si insurmontable

craboulotte a écrit le 28/02/2013 à 20h36: Frison, je t'ai pas pris pour une bille, je te demande de faire de même. Mon AVIS, qui est personnel, n'engage que moi est ne changera pas les chose, c'est OUI je trouve inadmissible qu'on puisse dire à un juge "euh ouais vous avez droit aux 1/2 points mais vous serez gentils de ne pas les utiliser, vous comprenez, notre logiciel suit pas". Je trouve ça naze de donner aux concurrents le droit d'avoir un jugement plus nuancé que l'an dernier, je vois pas en quoi je serais obligée de penser le contraire pour te faire plaisir. Ensuite certes le protocole est rempli à la main, mais dans TOUS les concours que j'ai fait, un protocole supplémentaire est inséré à ceux des juges, reprenant uniquement les notes. Celui là est informatisé. Et quand bien même les organisateurs utiliseraient excel, je vois pas en quoi ajouter .5 change quoique ce soit. En ce qui me concerne la discussion est terminée, je suis pas ici pour me faire prendre de haut par des gens qui ne tolèrent pas que mon avis diffère du leur et qui me prennent pour une abrutie.

C'est ça alors...t'as un soucis avec moi j'ai compris, fallait le dire tout de suite j'aurai pas perdu mon temps à tenter d'expliquer ce que quelqu'un fait exprès de ne pas comprendre.
Ensuite je confirme que tu n'utilises pas les bons termes alors excuse moi je n'ai pas de décodeur intégré.
Le récapitulatif, n'est pas la même chose que le protocole tu t'obstines à utiliser le même terme pour désigner 2 choses différentes déjà alors...
Tu revendiques le droit de donner ton avis c'est une chose, j'ai aussi le droit de faire part de ce qui en est sur les terrains, si toi tu t'en moques et tu ne me crois pas, peut-être que ça peut en intéresser d'autres non?
Ensuite tu traites de nazes les clubs qui ne peuvent pas avoir un système informatique dernier cris....tu te places uniquement en tant que concurrente et tu veux tes 1/2 points pensant que c'est mieux (c'est pas certains déjà...) utilisés à tort c'est vite du grand n'importe quoi aussi...
tu n'as pas du officier souvent dans l'organisation d'un concours pour dénigrer à ce point certains petits organisateurs qui ont le mérite de faire du dressage même s'ils n'ont pas une technique à la pointe.
Je rappelle, qu'on ne se trompe pas de débat, que je ne suis ni pour ni contre, à la base, avant qu'on me tombe dessus, j'ai juste dit que techniquement ce ne sera pas toujours possible d'en mettre POINT BARRE.
C'est pas moi qui le dit, c'est un ingénieur informatique, tu sais mieux que lui peut-être?
Ensuite j'ai pas dis qu'ils utilisaient excel j'ai dis un programme TYPE excel, il semblerait que ce soit plus complexe que ça à programmer.
Pas besoin de monter sur tes grands chevaux.

ecuriegoar a écrit le 28/02/2013 à 20h42: Tout à fait d'accord avec toi ! Moi je trouve ca très bien ce système de notation.... le reste n'a qu'à suivre ! je ne pense pas que cela soit si insurmontable

Je rappelle que je n'ai jamais dis que ce système n'était pas bien ni que ce serait insurmontable, juste que les personnes qui travaillent sur les logiciels en questions disent eux même que les adapter ne se ferait pas en un claquement de doigts c'est tout!
Faut se calmer sur le sujet hein
Je crois surtout qu'il faut éviter d'intervenir sur ce qui semble être VOTRE topic et tenter de transmettre des réflexions qui ont eu lieu avec les personnes compétentes (rien de sortie tout droit de mon chapeau hein heureusement sinon qu'est ce que ça aurat été ).

frison78 a écrit le 28/02/2013 à 23h18: Je rappelle que je n'ai jamais dis que ce système n'était pas bien ni que ce serait insurmontable, juste que les personnes qui travaillent sur les logiciels en questions disent eux même que les adapter ne se ferait pas en un claquement de doigts c'est tout! Faut se calmer sur le sujet hein pas de soucis, je suis quelqu'un de très calme ! Je crois surtout qu'il faut éviter d'intervenir sur ce qui semble être VOTRE topic et tenter de transmettre des réflexions qui ont eu lieu avec les personnes compétentes (rien de sortie tout droit de mon chapeau hein heureusement sinon qu'est ce que ça aurat été ).

Ca sort d'où ca ?! NOTRE topic ! c'est le topic de tout le monde, le forum est public non ? et moi j'ai juste donner MON avis, il est inutile de le prendre en mauvaise part....il n'y a rien de personnel contre vous !! d'ailleurs je vous rappel qu'ici tout le monde semble courtois.... il étais donc inutile d'employer les termes que vous avez utilisez pour vous expliquez, sur un sujet, sommes toutes pas très important, et qui ne va pas changer la face du monde[color=Blue][/color]

Boah, laisse tomber, Ecuriegoar... Il semble que de donner un avis différent c'est avoir tort et être bouchée, donc en temps que personne bouchée (c'est bien la 1ère fois qu'on me la fait celle là), comme dit plus haut, la discussion sur le sujet est close pour moi.

Je n'ai rien contre personne, ce sujet n'appartient à personne, mais si à chaque fois qu'on argumente on se fait traiter comme des crétins incapables, ça donne tout de suite moins envie!

craboulotte a écrit le 01/03/2013 à 08h30: Boah, laisse tomber, Ecuriegoar... Il semble que de donner un avis différent c'est avoir tort et être bouchée, donc en temps que personne bouchée (c'est bien la 1ère fois qu'on me la fait celle là), comme dit plus haut, la discussion sur le sujet est close pour moi. Je n'ai rien contre personne, ce sujet n'appartient à personne, mais si à chaque fois qu'on argumente on se fait traiter comme des crétins incapables, ça donne tout de suite moins envie!

Mouais... t'as raison, comme visiblement on ne peut pas discuter dans le calme.... vaut mieux éviter la discussion. C'est marrant comme souvent les conseilleurs de sont pas les payeurs.

Oulala!
c quoi ca?!
des dresseurs mangeurs?!

non serieusement.
je met en doute ma sortie de dressage prevu en mars .... pour cause des soucis familiaux qui m'ont obligé a demenager , sauf que je ne suis que dans un meublé et ca, jusqu'au 17 mars logiquement. enfin bon.

frison78 a écrit le 28/02/2013 à 23h18: Je rappelle que je n'ai jamais dis que ce système n'était pas bien ni que ce serait insurmontable, juste que les personnes qui travaillent sur les logiciels en questions disent eux même que les adapter ne se ferait pas en un claquement de doigts c'est tout!

Pour avoir programmes des feuilles de calcul excel pour le compte des points en dressage et en CCE (avec tous les critères de notation que ça implique, va voir le réglement pour te donner une idée du nombre de points à intégrer en cross plus le calcul du temps), je trouve que ton informaticien est un peu bizarre.

Etant donné qu'un ordinateur et un logiciel fera une somme de n'importe quel chiffre que tu lui donnes (il ne va pas se croire incapable de le faire, c'est une machine).
S'il ne le fait pas c'est que le programmeur a insérer une fonction sans décimales qu'il n'a qu'à retirer et envoyer une mise à jour à ceux qui utilisent son logiciel.
Rien de bien sorcier.

Et je connais aussi pas mal d'organisateurs club qui fonctionnent en manuel. Même que je me ferais bien de l'argent sur leur dos en leur vendant mes formules HAHAHA. bref.

Voilà un screencap de mon tableau pour le cross : les secrétaries n'ont qu'a remplir les parties en rouge avec la légende et le temps. Le reste fait tout tout seul en tenant compte de toutes les particularités du comptage des points du cross :


Alors si à coté ton informaticien ne sait pas faire une feuille de calcul en utilisant les décimales, je pense qu'il a mal choisit sa formation.

Est-ce que vous savez comme je suis bête ???

Je répète ma RLM depuis plus d'une semaine, sauf qu'avant ça, j'ai pas relu ma choré. Je comprenais pas pourquoi j'étais en avance, sauf que j'ai oublié des figures !!! (en l'occurence un cercle de 15 m au trot à chaque main !)

J'ai percuté ça hier soir, dans mon lit...

Quelle quiche !!!

zenliberty a écrit le 01/03/2013 à 10h25: Est-ce que vous savez comme je suis bête ??? Je répète ma RLM depuis plus d'une semaine, sauf qu'avant ça, j'ai pas relu ma choré. Je comprenais pas pourquoi j'étais en avance, sauf que j'ai oublié des figures !!! (en l'occurence un cercle de 15 m au trot à chaque main !) J'ai percuté ça hier soir, dans mon lit... Quelle quiche !!!

xD!

Ben faut voir le bon coté des choses, c'est que tu es trop rapide mais tu as déjà lse figures à rajouter !