Dressage en compétition - topic officiel

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Zenliberty

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Dressage en compétition - topic officiel
Posté le 21/09/2012 à 12h09

A tous les cavaliers de compétition dressage, que vous sortiez en Jeunes Chevaux, Pro, Amateur, Club ou Poney, n'hésitez pas à nous rejoindre pour parler préparation et déroulement de vos concours, planning de sorties et résultats

Liens utiles de la FFE :
REGLEMENT OFFICIEL
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Correspondance entre anciennes et nouvelles appellations : ICI

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Liens utiles sur ce forum :
Pour toute question sur le réglement, topic dédié :
https://www.chevalannonce.com/forums-4588391-reglement-de-dressage-resume
Vous pouvez aussi consulter le topic des cavaliers de dressage :
https://www.chevalannonce.com/forums-4729240-des-cavalieres-de-dressage

Pour débuter la compétition en dressage :
http://idealequitation.over-blog.com/pages/Votre_premiere_sortie_en_concours_de_dressage-7734299.html
http://www.dressageconcours.sitew.fr/

Pour consulter le calendrier des compétitions :
- Club et Poney : rendez-vous sur FFE SIF BO Engts résultats, sélectionnez la discipline, la période, et le secteur géographique
- Amateur, Pro, SHF : rendez-vous sur FFE Compet Recherche Concours, sélectionnez la discipline, la période, et le secteur géographique

NOTA : l'organisateur peut saisir ses DUC* du 1er octobre au 15 novembre pour les concours se déroulant du 1er janvier au 31 décembre de l'année suivante. Ceci explique qu'on ne puisse pas avoir accès à la liste des compétitions de l'année suivante avant début décembre, car les CRE valident les DUC du 15 au 30 novembre.
Pour saisir une DUC tardive (autrement dit, hors période de saisie des DUC : il faut être dans les 20 à 30 jours avant la date du concours. La DUC sera alors validée par le CRE sous 7 jours. Ceci explique qu'un concours apparaisse tardivement sur le programme.
*DUC : Déclaration Unique de Concours (DUC). C'est une prise de date, une déclaration de programme et d'informations relatives au concours.

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Édité par zenliberty le 27-12-2015 à 14h40

Baronnette

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Posté le 06/06/2014 à 16h22

Petite question, parce que ça fait deux fois que ça se passe comme ça:

dimanche, je suis engagée en amateur. Début de semaine, j'ai mon numéro de départ (7è/7), l'horaire de début de l'épreuve, normal quoi.
Bon, je prévois l'organisation de ma journée en fonction après avoir grossièrement calculé mon horaire de passage. Et aujourd'hui, quand je regarde les horaires des cavaliers enfin données... les n° 6 et 7 partent en début, les 1 et 2 à la fin... Qu'est-ce que c'est que ce cirque?
J'avoue, cette fois je n'ai pas vérifié si les concurrents participaient à une autre épreuve, mais la dernière fois, même chose, ordre complètement bouleversé. J'avais bien pris le temps de vérifier toutes les épreuves et... rien qui explique ces changements de dernière minute.
C'est très agaçant. Là, vu que c'est l'après-midi, ça n'y change pas grand chose, mais quand c'est la première du matin, ça fait une différence. On ne s'organise pas forcément pareil selon l'horaire et on se retrouve à le savoir au dernier moment.

Ce n'était jamais arrivé avant cela (à part un décalage en raison d'un forfait), mais là, deux fois de suite (concours au même endroit les deux fois, d'ailleurs).
ça arrive souvent chez vous?



Craboulotte

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Posté le 06/06/2014 à 16h28

Normalement il faut que ça soit justifié. Soit par un cavalier qui fait plusieurs épreuves, soit le cheval, soit le coach qui doit gérer d'autres cavaliers au même moment. Puis si ça l'est pas, y'a pas tellement d'intérêt à changer l'ordre, ça complique les choses... Demande leur (gentiment), il y a sûrement une raison!

Baronnette

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Posté le 06/06/2014 à 16h44


craboulotte a écrit le 06/06/2014 à 16h28:
Normalement il faut que ça soit justifié. Soit par un cavalier qui fait plusieurs épreuves, soit le cheval, soit le coach qui doit gérer d'autres cavaliers au même moment. Puis si ça l'est pas, y'a pas tellement d'intérêt à changer l'ordre, ça complique les choses... Demande leur (gentiment), il y a sûrement une raison!
je sais bien, c'est pour ça que je posais la question. J'avoue ne pas avoir cherché cette fois (le site pour les horaires à changé et il est tout sauf pratique). Mais la dernière fois, rien. Ils sont juste arrivés un peu plus tard et ont pris d'ailleurs plus de temps pour détendre. Et leur coach était là.

Là pour cette fois, ce n'est pas grave, je me demandais juste si c'était normal ou habituel

Yayayoyo

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Posté le 06/06/2014 à 22h56

Week-end concours pour moi, amat 3A à 15h samedi, et club 2 à 16h30 dimanche.

Phaseneutre

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Posté le 07/06/2014 à 10h16

Pour les championnats indoor qui se déroulent à Paris, comment cela se passe pour être qualifié en amateur 3?

Craboulotte

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Posté le 09/06/2014 à 20h10


phaseneutre a écrit le 07/06/2014 à 10h16:
Pour les championnats indoor qui se déroulent à Paris, comment cela se passe pour être qualifié en amateur 3?


Faut avoir fait des reprises amateur 3 dans l'année. A l'ouverture des engagements, tu peux engager (tout le monde peut, sans limitation en nombre, alors qu'au final le nombre de places est limité). A la clôture, la FFE prend la liste des gens engagés, la liste du classement permanent (du meilleur au moins bon), croise les deux, et prend les X meilleurs dans ceux qui ont engagé. Les autres, on rembourse leur engagement et ils participent pas.

Lalie34

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Posté le 14/06/2014 à 18h48

coucou!

Il y a 2 semaines (je n'ai pas posté avant car on était en week end rando :) ) avec vadrouille on a fait notre premier dressage, c'était une club 3 grand prix.

Petit concours avec peu d'engager donc c'était calme. Une détente qui se passe bien. Ponette a eu peur de la lisse en arrivant et des lettres sur le carré.
On termine avec 61,67% à la 7ième place sur 10 (on a eu -2 parce que j'ai fait l'arrêt final en X alors que c'était en I ce qui nous aurait donné la 4ième place, mais bon la prochaine fois j'apprendrai le protocole jusqu'au bout^^)

Voilà la vidéo



En tout cas j'ai adoré, déjà en club le dressage était ma discipline préférée, mais là c'est encore différent.

Blingbling

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Posté le 22/06/2014 à 22h27

Petite saison pour nous. On a fait que 2 concours
Bandit est à la maison depuis le 1er mai, c'est un vrai bonheur de le voir aussi souvent. Mais notre carrière sera là seulement fin septembre.
Donc, nos 3 chevaux sont au repos pour l'été. Ils ne s'en plaignent pas

Frison78

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Posté le 23/06/2014 à 17h40


baronnette a écrit le 06/06/2014 à 16h22:
Petite question, parce que ça fait deux fois que ça se passe comme ça:

dimanche, je suis engagée en amateur. Début de semaine, j'ai mon numéro de départ (7è/7), l'horaire de début de l'épreuve, normal quoi.
Bon, je prévois l'organisation de ma journée en fonction après avoir grossièrement calculé mon horaire de passage. Et aujourd'hui, quand je regarde les horaires des cavaliers enfin données... les n° 6 et 7 partent en début, les 1 et 2 à la fin... Qu'est-ce que c'est que ce cirque?
J'avoue, cette fois je n'ai pas vérifié si les concurrents participaient à une autre épreuve, mais la dernière fois, même chose, ordre complètement bouleversé. J'avais bien pris le temps de vérifier toutes les épreuves et... rien qui explique ces changements de dernière minute.
C'est très agaçant. Là, vu que c'est l'après-midi, ça n'y change pas grand chose, mais quand c'est la première du matin, ça fait une différence. On ne s'organise pas forcément pareil selon l'horaire et on se retrouve à le savoir au dernier moment.

Ce n'était jamais arrivé avant cela (à part un décalage en raison d'un forfait), mais là, deux fois de suite (concours au même endroit les deux fois, d'ailleurs).
ça arrive souvent chez vous?





En dressage, le numéro de concurrent et l'ordre de passage ne sont pas forcément identique.
On peut être numéro 1 et être le dernier à passer.
Le numéro de "dossart" ou aussi appelé de départ/ de concurrent est souvent l'ordre dans lequel le cavalier s'est engagé par contre l'heure de passage c'est l'heure précise à laquelle vous devez présenter votre reprise.
Les numéros de concurrents sont automatiquement établit par FFE en fonction de l'ordre dans lequel les cavaliers se sont engagés ou par tirage au sort selon les épreuves. Les horaires et l'ordre de passages sont du fait de l'organisation qui prend en compte les cas de :
un même cavalier engagé avec plusieurs chevaux différents
un même cavalier engagé sur plusieurs épreuves/pistes différentes
un cheval engagé avec plusieurs cavaliers différents
un cheval engagé sur plusieurs piste/épreuves différentes
.....
......
De plus, l'ART 7.3 du règlement de dressage précise que jusqu'à + d'1h avant le début de l'épreuve pour cas de force majeure, un cavalier peut avec l'autorisation du président du jury demander à faire modifier son ordre de passage du moment que cette modification apparaît sur le tableau d'affichage.

Quelque soit votre numéro de départ, après la clôture des engagements il faut soit consulter le site internet sur lequel l'organisateur affiche les ordres de passages.
Soit téléphoner la veille ou l'avant veille du concours pour connaître votre horaire de passage.

De toute façon, quoique l'on vous ai dit au téléphone, ou que vous ayez vu sur un site, un changement peut toujours survenir jusqu'à 1h avant le début de l'épreuve.
Il faut TOUJOURS dès votre arrivée sur le lieu du concours consulter les affichages.
Vous prenez connaissance de votre horaire s'il à changé ou non et de toute façon tout changement du moment qu'il est affiché à temps n'a pas à être justifié/mentionné sur le tableau. Que tel cavalier à un problème de transport, qu'il monte un autre cheval dans une autre épreuve etc.... ne regarde pas les autres concurrents.
Du moment que les concurrents ont leur horaire à 1h de l'épreuve, se celui ci a changé depuis l'avant veille ou même la veille c'est qu'il y a une bonne raison.

Dans votre cas, il n'y a rien d'incorrect, ce n'est pas votre horaire qui a changé, c'est vous qui aviez déduis toute seule dans votre coin que vous passeriez à telle heure, l'organisateur n'a fait aucune erreur.

J'ai eu le cas en amateur 2 à varennes il y a 2 semaines, d'une cavalière qui se présente 20 minutes après son heure de passage prévu....et qui dit non non...au téléphone on m'a dit X heure 5......et pas X...h25!
Si mademoiselle votre horaire c'est bien .....h25 pas ....5, vous avez peut être mal entendu, la dame qui vous a répondu s'est peut-être trompée de ligne bref...peut importe....quand on arrive sur un lieu de concours on vérifie TOUJOURS que l'on a les bonnes info, c'est la première chose à savoir et à faire quand on sort en dressage.
Sachant que ne pas passer à son ordre de passage peut être éliminatoire oui 5 points de pénalité si le président de jury le décide.


Baronnette

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Posté le 23/06/2014 à 21h01


frison78 a écrit le 23/06/2014 à 17h40:


En dressage, le numéro de concurrent et l'ordre de passage ne sont pas forcément identique.
On peut être numéro 1 et être le dernier à passer.
Le numéro de "dossart" ou aussi appelé de départ/ de concurrent est souvent l'ordre dans lequel le cavalier s'est engagé par contre l'heure de passage c'est l'heure précise à laquelle vous devez présenter votre reprise.
Les numéros de concurrents sont automatiquement établit par FFE en fonction de l'ordre dans lequel les cavaliers se sont engagés ou par tirage au sort selon les épreuves. Les horaires et l'ordre de passages sont du fait de l'organisation qui prend en compte les cas de :
un même cavalier engagé avec plusieurs chevaux différents
un même cavalier engagé sur plusieurs épreuves/pistes différentes
un cheval engagé avec plusieurs cavaliers différents
un cheval engagé sur plusieurs piste/épreuves différentes
.....
......
De plus, l'ART 7.3 du règlement de dressage précise que jusqu'à + d'1h avant le début de l'épreuve pour cas de force majeure, un cavalier peut avec l'autorisation du président du jury demander à faire modifier son ordre de passage du moment que cette modification apparaît sur le tableau d'affichage.

Quelque soit votre numéro de départ, après la clôture des engagements il faut soit consulter le site internet sur lequel l'organisateur affiche les ordres de passages.
Soit téléphoner la veille ou l'avant veille du concours pour connaître votre horaire de passage.

De toute façon, quoique l'on vous ai dit au téléphone, ou que vous ayez vu sur un site, un changement peut toujours survenir jusqu'à 1h avant le début de l'épreuve.
Il faut TOUJOURS dès votre arrivée sur le lieu du concours consulter les affichages.
Vous prenez connaissance de votre horaire s'il à changé ou non et de toute façon tout changement du moment qu'il est affiché à temps n'a pas à être justifié/mentionné sur le tableau. Que tel cavalier à un problème de transport, qu'il monte un autre cheval dans une autre épreuve etc.... ne regarde pas les autres concurrents.
Du moment que les concurrents ont leur horaire à 1h de l'épreuve, se celui ci a changé depuis l'avant veille ou même la veille c'est qu'il y a une bonne raison.

Dans votre cas, il n'y a rien d'incorrect, ce n'est pas votre horaire qui a changé, c'est vous qui aviez déduis toute seule dans votre coin que vous passeriez à telle heure, l'organisateur n'a fait aucune erreur.

J'ai eu le cas en amateur 2 à varennes il y a 2 semaines, d'une cavalière qui se présente 20 minutes après son heure de passage prévu....et qui dit non non...au téléphone on m'a dit X heure 5......et pas X...h25!
Si mademoiselle votre horaire c'est bien .....h25 pas ....5, vous avez peut être mal entendu, la dame qui vous a répondu s'est peut-être trompée de ligne bref...peut importe....quand on arrive sur un lieu de concours on vérifie TOUJOURS que l'on a les bonnes info, c'est la première chose à savoir et à faire quand on sort en dressage.
Sachant que ne pas passer à son ordre de passage peut être éliminatoire oui 5 points de pénalité si le président de jury le décide.


bien sûr que je vérifie toujours (et je vérifie toujours sur internet avant de partir de chez moi aussi. D'ailleurs, je n'ai pas dit que je n'étais pas à l'heure. Je l'ai vu le changement, heureusement, je ne suis pas stupide non plus), que ce soit en dressage ou en CSO, et je comprends tout à fait que ça change quand c'est rendu obligatoire par deux épreuves quasi en même temps par exemple, avec un concurrent qui participe aux deux (quoique franchement, les organisateurs ou n'importe qui qui s'occupe de ça aurait pu faire beaucoup plus simple pour que ça convienne. J'ai regardé les ordres d'origines, ce n'était pas bien compliqué. Mais c'est vrai, c'est des maths, pas de l'équitation ).

Après justement, tout bouleverser quand ce n'est pas nécessaire (et qu'il suffirait par exemple de décaler un cavalier d'une place), c'est ridicule, mais bon, si on est prévenu, ça n'y change pas grand chose vu que de toute façon on ne décide pas notre ordre de passage au départ (qui n'a d'ailleurs rien à voir avec l'ordre d'inscription, j'ai déjà essayé toutes les combinaisons).
Et même si ce n'était pas le sujet, oui, je trouve que, accepté par le règlement ou pas, c'est plutôt incorrect quand c'est fait tardivement. Parce qu'on n'a pas tous la possibilité de passer la journée sur place à attendre (ou à prévoir) d'éventuels changements. Parce que le respect, c'est dans les deux sens (les cavaliers respectent l'organisation et le jury en se tenant au courant, en étant là à l'heure prévue, etc; et l'organisation prévient les cavalier un moment respectable avant,c'est-à-dire la veille au plus tard, pas quand il est trop tard pour changer son organisation personnelle, c'est la moindre des choses).
Dans ce cas contraire, si on pouvait tout décider comme ça au dernier moment, et que le numéro de dossard ne servait à rien, quelle utilité d'en donner un ? Autant attendre le dernier moment, tout le monde vient une heure avant l'épreuve et on donne seulement l'ordre de passage sur place. Mais contrairement à ce que vous dites, comme si c'était "normal", c'était tout de même la première fois que je voyais ça (ou plutôt les deux premières en deux semaines) et ça ne semblait pas si "normal" puisqu'au jury, il y a eu un moment de latence pour réaliser que j'étais numéro 7 et que je passais en début d'épreuve. Limite s'ils n'ont pas dit "mais qu'est-ce que vous faites là", il a fallu que je rappelle que l'ordre de l'épreuve avaient été changé).
Enfin, justement, la réaction me laisse à penser que c'est exceptionnel et heureusement (qu'une chose soit autorisée ne signifie pas qu'elle doit pour autant être faite), parce que sinon, si on s'amusait à effectivement changer une heure avant, il y aurait d'autres cavaliers que moi qui, arrivant juste pour leur passage louperaient leur reprise.

Ceci étant dit, je n'ai absolument pas posté ça pour faire polémique - et en plus ça date déjà d'un certain nombre de jours, j'ai eu mes réponses depuis- (donc inutile de réagir sur la défensive. Si je voulais faire polémique, j'aurais plein d'autre sujets amusants ^^) ni d'accuser les organisateurs de s'être trompés (je me doute bien qu'ils ne confondent pas tous les nombres entre 1 et 9), mais de comprendre le pourquoi (parce que oui, il se trouve que quand j'ai mon numéro de dossard, j'essaie de voir à peu près quand je passerai, pour me faire une idée, sachant que les horaires arrivent particulièrement tard et que je suis quelqu'un d'organisé, et d'occupé aussi, et que je dois avertir la personne qui m'accompagne et qui nourrit les chevaux pour qu'elle aussi s'organise niveau horaire). Juste histoire de savoir si ça risquait de se reproduire fréquemment, si c'était un changement quelconque cette année puisque ça ne m'était jamais arrivé et là deux fois coup sur coup. Je me suis demandée si c'était simplement quelque chose de normal désormais et qu'il fallait éviter de tenir compte de son numéro. Mais comme il semblerait que non, ça me va très bien, et je continuerai donc comme avant

Craboulotte

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Posté le 23/06/2014 à 22h17

Chuis d'accord avec toi Baronnette. Puis bon si le "tirage au sort" veut rien dire et n'a pas à être respecté, moi je veux bien passer dernière à chaque fois hein !

Accessoirement ça m'arrive de n'être sur place qu'une fois l'épreuve commencée, je vais pas m'amuser à arriver parfois 2h avant mon horaire juste au cas où; par correction les organisateurs peuvent déplacer un cavalier coincé, mais changent jamais trop les horaires annoncés.

Une fois j'étais seule dans mon épreuve, annoncée à 15h, j'ai eu des soucis sur la route, j'ai eu juste le temps de détendre genre 35 minutes. Au bout d'1/4 d'heure on m'annonce qu'on m'attend dans 5 minutes... Ils avaient changé l'horaire mais ne l'avaient affiché que sur place, parce que la plupart des cavaliers venaient sur 3 jours. C'était pas mon cas, j'ai râlé en disant qu'il y avait rien sur internet et que je voyais pas comment j'aurais pu m'adapter, ils m'ont fait passer à mon horaire...

Frison78

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Posté le 24/06/2014 à 17h00

Excusez moi baronnette, d'être venue rappeler et expliquer un point du règlement qui peut servir à tout le monde d'ailleurs, ma réponse ne s'adresse pas qu'à vous sinon je serai venue la faire en MP, si ça passe pour faire de la polémique, on ne peut répondre à rien alors ?....
Ce que je vous dis vient du règlement, ce n'est pas moi qui l'ait écrit, c'est pas la peine de le prendre mal ce sont des faits je n'y suis pour rien y compris si mes interventions vous dérange
De plus il est simple quand on est de l'autre côté de la barrière de critiquer l'organisation, mais organiser un concours et établir des horaires de passage est loin d'être aussi simple que vous semblez le dire.
Bien sûr que parfois des organisateurs qui débutent dans l'organisation font des couacs, mais globalement rien n'est fait au hasard. Parfois si ça dessert un cavalier ça évite d'en desservir plusieurs autres. Alors c'est sûr quand c'est sur nous que ça tombe tout de suite on râle en bon français qui se respecte, sauf que quand pour vous rendre service un jour ce sera un autre cavalier que ça desservira, là vous serez bien contente.

Et oui Craboulotte, ça peut arriver de devoir demander à un organisateur de passer en premier ou à la fin d'une épreuve avant même qu'il les divulguent (c'est d'ailleurs mieux de le faire avant que de faire-faire des changements une fois que ceux ci ont été divulgués, c'est plus respectueux pour tout le monde si on sait à l'avance qu'on ne pourra pas être là au début de l'épreuve ou rester jusqu'à la fin) dans le respect de la durée de l'épreuve déjà prévue bien sûr. Pour cas de forces majeur et dans la mesure où personne n'en abuse, c'est prévu par le règlement.

Craboulotte

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Posté le 24/06/2014 à 17h56

Oui enfin la force majeure je pense pas que ça concerne le fait de préférer passer à la fin.

J'ai déjà organisé et jugé des tas de concours, et j'ai aussi vu des tas d'abus hein. Des épreuves décalées pour (je cite) "être sûr que les gens passent à la buvette", par exemple...

Alors bon moi je prends sur moi et je sais en engageant que l'ordre annoncé des épreuves ET celui de passage n'est pas figé, je m'en accommode, je respecte les horaires même si ça m'arrange pas toujours, mais je considère que si la veille rien n'a été modifié sur internet, je ne peux pas m'amuser à arriver 1h avant le début de l'épreuve "au cas où", surtout si on est 25 et que je passe dans les derniers.

Frison78

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Posté le 24/06/2014 à 18h33


craboulotte a écrit le 24/06/2014 à 17h56:
Oui enfin la force majeure je pense pas que ça concerne le fait de préférer passer à la fin.

J'ai déjà organisé et jugé des tas de concours, et j'ai aussi vu des tas d'abus hein. Des épreuves décalées pour (je cite) "être sûr que les gens passent à la buvette", par exemple...

Alors bon moi je prends sur moi et je sais en engageant que l'ordre annoncé des épreuves ET celui de passage n'est pas figé, je m'en accommode, je respecte les horaires même si ça m'arrange pas toujours, mais je considère que si la veille rien n'a été modifié sur internet, je ne peux pas m'amuser à arriver 1h avant le début de l'épreuve "au cas où", surtout si on est 25 et que je passe dans les derniers.


C'est évident, un cas de force majeur comme son nom l'indique c'est quelque chose qui s'impose y compris au cavalier qui en fait la demande, c'est indépendant de sa volonté normalement, même si la plupart du temps l'organisateur de demande pas de preuves ce qui fait que certains en abusent mais ça...c'est comme tout....

Après il n'y a rien de choquant non plus à ce que les organisateurs établissent le programme pour faire circuler un maximum de monde à des heures stratégiques. Les concours, les organisateurs et les professionnels qui officient sur un concours ne vivent pas d'amour et d'eau fraîche, ça fait toujours plaisir et c'est quand même plus sympa d'avoir une buvette à dispo, un ou deux exposants...si ces personnes ne vendent rien, elles ne reviennent pas, et les concours sans tout ce contexte ne sont pas des concours très vivants et très sympa dans l'ensemble. On fait son tour et on s'en va...euh....bof
C'est aussi ça le contexte concours, c'est faire vivre des professionnels qui aident à faire vivre la discipline.

Craboulotte

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Posté le 25/06/2014 à 01h02

Oui enfin sur un concours avec 15 engagés sur la journée et par 40°, on se serait tous bien passés de la pause de 2h au milieu des épreuves!!

Enfin la question se pose plus vu que je ne vais plus là bas!
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