Dressage en compétition - topic officiel

Bonjour !

Si vous permettez que je me joigne à vous

magda80 a écrit le 29/07/2014 à 12h51: les quarts on été réévalués également. 1er quart: 67% et plus 2eme quart : entre 64 et 67% et ainsi de suite

Bon bah je viserai plutot un lamotte 2016 dans ce cas

bonjour a tous, de retour de Lamotte club je viens vous partager ma grande deception et colere de cette annee.
L'annee derniere j'ai participer au meeting avec mon trotteur en club 2 avec comme grande fierte de terminer 4eme chose a laquelle on ne s'attendait absolument pas.
Cette année nous avons du nous rabattre a l'open club n'ayant pas de meeting.Engager en club 1 senior et reclasser en excellence pas la ffe. Samedi nous deroulions notre rlm, a la fin de la reprise les juges m'appellent ma coach et moi meme. Nous nous sommes faites incendier que c'etait "une honte de presenter un cheval dans cet etat devant du public pauvre cheval boiteux comme il est" pour reprendre ses propos ! Apres lui avoir expliquer que le cheval n'etait absolument pas boiteux mais dans ses allures elle a repondu a ma coach qu'elle "ferait bien de revoir ses jugements, le cheval est irregulier aux trois allures et de ce fait innotable et que s'il se represente comme cela demain il sera eliminer". Beaucoup d'incomprehension sortie de piste nous decidons donc de le deseller et de l'emmener directement verifier au veterinaire du site. La chef veterinaire examine le cheval en ligne droite au pas et au trot sur sol dur et mou et le declare apte a la competition sans aucune boiterie maisavec des allures frequemment rencontrer chez du trotteur. Nous sommes donc aller revoir la juge pour lui expliquer cela. Elle nous a repondu que dans ces conditions il pourrait donc reparticiper demain mais que ses notes ne seraient pas meilleur qu'aujourd'hui puisque a ce niveau ce genre d'allure n'etait pas acceptable ! que je ferait mieux de mettre a l'hippique ou de redescendre en club 3 ou club 2 dressage ou la au moins on ne jugerait pas son allure ! Donc en fait maintenant meme a un niveau club le trotteur n'est plus accepter a un certain niveau?? Comment a t'il pu se qualifier toute la saison au point de se retrouver en excellence et se retrouver refuser a lamotte?!
Ce qui est certain c'est qu'il ne me reverront pas! Si meme maintenant en niveau club on ne peut plus sortir avec des chevaux de club ou va t'on ! Voila j'avais besoin de faire partager un peu tout ca avec vous.

roidancoeur a écrit le 29/07/2014 à 18h24: bonjour a tous, de retour de Lamotte club je viens vous partager ma grande deception et colere de cette annee. L'annee derniere j'ai participer au meeting avec mon trotteur en club 2 avec comme grande fierte de terminer 4eme chose a laquelle on ne s'attendait absolument pas. Cette année nous avons du nous rabattre a l'open club n'ayant pas de meeting.Engager en club 1 senior et reclasser en excellence pas la ffe. Samedi nous deroulions notre rlm, a la fin de la reprise les juges m'appellent ma coach et moi meme. Nous nous sommes faites incendier que c'etait "une honte de presenter un cheval dans cet etat devant du public pauvre cheval boiteux comme il est" pour reprendre ses propos ! Apres lui avoir expliquer que le cheval n'etait absolument pas boiteux mais dans ses allures elle a repondu a ma coach qu'elle "ferait bien de revoir ses jugements, le cheval est irregulier aux trois allures et de ce fait innotable et que s'il se represente comme cela demain il sera eliminer". Beaucoup d'incomprehension sortie de piste nous decidons donc de le deseller et de l'emmener directement verifier au veterinaire du site. La chef veterinaire examine le cheval en ligne droite au pas et au trot sur sol dur et mou et le declare apte a la competition sans aucune boiterie maisavec des allures frequemment rencontrer chez du trotteur. Nous sommes donc aller revoir la juge pour lui expliquer cela. Elle nous a repondu que dans ces conditions il pourrait donc reparticiper demain mais que ses notes ne seraient pas meilleur qu'aujourd'hui puisque a ce niveau ce genre d'allure n'etait pas acceptable ! que je ferait mieux de mettre a l'hippique ou de redescendre en club 3 ou club 2 dressage ou la au moins on ne jugerait pas son allure ! Donc en fait maintenant meme a un niveau club le trotteur n'est plus accepter a un certain niveau?? Comment a t'il pu se qualifier toute la saison au point de se retrouver en excellence et se retrouver refuser a lamotte?! Ce qui est certain c'est qu'il ne me reverront pas! Si meme maintenant en niveau club on ne peut plus sortir avec des chevaux de club ou va t'on ! Voila j'avais besoin de faire partager un peu tout ca avec vous.

Je comprend ton énervement. Franchement certains juges sont réellement peu ouvert d'esprit ...
Mais bon c'est la magie et à la fois le défaut du dressage, la subjectivité ...

Il m'est arrivée à la tda du Mans en Dé sur le grand prix d'avoir un 60% (meilleure note tout candidat de l'epreuve) et sur la même reprise 43% ... "irrégularité des allures" Escusez moi de ne pas avoir un poney de dressage allemand avec des allures de danseuse ...
J'ai cru que je m'en remettrais jamais !

roidancoeur a écrit le 29/07/2014 à 18h24: bonjour a tous, de retour de Lamotte club je viens vous partager ma grande deception et colere de cette annee. L'annee derniere j'ai participer au meeting avec mon trotteur en club 2 avec comme grande fierte de terminer 4eme chose a laquelle on ne s'attendait absolument pas. Cette année nous avons du nous rabattre a l'open club n'ayant pas de meeting.Engager en club 1 senior et reclasser en excellence pas la ffe. Samedi nous deroulions notre rlm, a la fin de la reprise les juges m'appellent ma coach et moi meme. Nous nous sommes faites incendier que c'etait "une honte de presenter un cheval dans cet etat devant du public pauvre cheval boiteux comme il est" pour reprendre ses propos ! Apres lui avoir expliquer que le cheval n'etait absolument pas boiteux mais dans ses allures elle a repondu a ma coach qu'elle "ferait bien de revoir ses jugements, le cheval est irregulier aux trois allures et de ce fait innotable et que s'il se represente comme cela demain il sera eliminer". Beaucoup d'incomprehension sortie de piste nous decidons donc de le deseller et de l'emmener directement verifier au veterinaire du site. La chef veterinaire examine le cheval en ligne droite au pas et au trot sur sol dur et mou et le declare apte a la competition sans aucune boiterie maisavec des allures frequemment rencontrer chez du trotteur. Nous sommes donc aller revoir la juge pour lui expliquer cela. Elle nous a repondu que dans ces conditions il pourrait donc reparticiper demain mais que ses notes ne seraient pas meilleur qu'aujourd'hui puisque a ce niveau ce genre d'allure n'etait pas acceptable ! que je ferait mieux de mettre a l'hippique ou de redescendre en club 3 ou club 2 dressage ou la au moins on ne jugerait pas son allure ! Donc en fait maintenant meme a un niveau club le trotteur n'est plus accepter a un certain niveau?? Comment a t'il pu se qualifier toute la saison au point de se retrouver en excellence et se retrouver refuser a lamotte?! Ce qui est certain c'est qu'il ne me reverront pas! Si meme maintenant en niveau club on ne peut plus sortir avec des chevaux de club ou va t'on ! Voila j'avais besoin de faire partager un peu tout ca avec vous.

J'ai vu ton statut qui circulait sur fb et j'ai partagé. C'est tout simplement honteux. Tu sais qui était les juges?

roidancoeur a écrit le 29/07/2014 à 18h24: bonjour a tous, de retour de Lamotte club je viens vous partager ma grande deception et colere de cette annee. L'annee derniere j'ai participer au meeting avec mon trotteur en club 2 avec comme grande fierte de terminer 4eme chose a laquelle on ne s'attendait absolument pas. Cette année nous avons du nous rabattre a l'open club n'ayant pas de meeting.Engager en club 1 senior et reclasser en excellence pas la ffe. Samedi nous deroulions notre rlm, a la fin de la reprise les juges m'appellent ma coach et moi meme. Nous nous sommes faites incendier que c'etait "une honte de presenter un cheval dans cet etat devant du public pauvre cheval boiteux comme il est" pour reprendre ses propos ! Apres lui avoir expliquer que le cheval n'etait absolument pas boiteux mais dans ses allures elle a repondu a ma coach qu'elle "ferait bien de revoir ses jugements, le cheval est irregulier aux trois allures et de ce fait innotable et que s'il se represente comme cela demain il sera eliminer". Beaucoup d'incomprehension sortie de piste nous decidons donc de le deseller et de l'emmener directement verifier au veterinaire du site. La chef veterinaire examine le cheval en ligne droite au pas et au trot sur sol dur et mou et le declare apte a la competition sans aucune boiterie maisavec des allures frequemment rencontrer chez du trotteur. Nous sommes donc aller revoir la juge pour lui expliquer cela. Elle nous a repondu que dans ces conditions il pourrait donc reparticiper demain mais que ses notes ne seraient pas meilleur qu'aujourd'hui puisque a ce niveau ce genre d'allure n'etait pas acceptable ! que je ferait mieux de mettre a l'hippique ou de redescendre en club 3 ou club 2 dressage ou la au moins on ne jugerait pas son allure ! Donc en fait maintenant meme a un niveau club le trotteur n'est plus accepter a un certain niveau?? Comment a t'il pu se qualifier toute la saison au point de se retrouver en excellence et se retrouver refuser a lamotte?! Ce qui est certain c'est qu'il ne me reverront pas! Si meme maintenant en niveau club on ne peut plus sortir avec des chevaux de club ou va t'on ! Voila j'avais besoin de faire partager un peu tout ca avec vous.

C'est lamentable de voir des réactions pareil auprès des juges !!! Si il faut un SF a 15000€ pour faire du dressage ... en plus tu te "bat" toute l'anéne pour bien faire ... en plus tu es en excellence c'est qu'il y a quand même une raison !!!! Il sont vraiment bizarre quand même . Courage a toi et ne baisse pas les bras ( même si c'est plus facile a dire ...)

Tu as envoyé le dossier ( ou un courrier) à la FFE du coup ?

je vais me faire l'avocat du diable...
mais j'avais vu des vidéos de novembre de ton TF.. et il y a des moments ou effectivement il est très irrégulier notamment dans les mouvements de deux pistes.

et ce n'est pas spécifique au TF. et d'ailleurs les juges ne t'ont pas fait la réflexion par rapport à la race de ton cheval? c'est un peu un raccourci quand même

je suis 100% ok que les juges n'ont pas du tout été correct et que leur propos sont plutot déplacé.

mais il est normal que tu sois pénalisé sur les notes. le premier fondamentale de la notation et de l'échelle de progression c'est la qualité/régularité des allures. ce qui n'est pas le cas pour ton Roi.

la réaction des juges étaient excessive, mais d'un coté je suis "contente" qu'enfin certains juges ne ferment plus les yeux sur les allures défectueuses.

j'édit j'ai retrouvé la vidéo celle du 13 novembre, il est irrégulier très souvent et c'est encore plus marqué à 1m45

j'ai partagé sur facebook également.

je ne sais pas si un jour les juges de lamotte comprendront que l'on vient avec des chevaux de club qui sont montés par tout le monde et que l'on ne peut pas arriver avec des chevaux à 10000€ sur le carré de dressage.

que tu perde des points parce que ton cheval n'est pas très régulier dans ses allures, ok je peux comprendre (je n'ai pas vu les allures de ton cheval) mais que l'on te dise que tu n'as pas à sortir en club 1 avec ton cheval car ses allures ne plaisent pas aux juges

perso ça fait 3 ans que je me fais saquer à lamotte, et je me pose la question d'y aller ou non en dressage l'année prochaine. J'essaie d'expliquer à ma coach que nous n'avons pas le niveau pour être en excellence et que nous sommes surnoté en région parisienne.
Cette année sur la grand prix, j'ai eu la même note, un 6, que je redresse ou non le galop (j'ai oublié de le faire sur un côté) sur la club 2 GP, dans ce cas pourquoi je m'embête ???

Petite question pour les juges de dressage qui sont ici, qu'est ce qui est attendu sur la note harmonie entre le cheval et le cavalier sur une reprise libre ????

kirikoo87 a écrit le 30/07/2014 à 10h01: Petite question pour les juges de dressage qui sont ici, qu'est ce qui est attendu sur la note harmonie entre le cheval et le cavalier sur une reprise libre ????

Je suis juge club et je trouve cette note parfaitement arbitraire... Je me retrouve avec parfois des 6 là dessus, je comprends pas pourquoi.

Quand je note une libre je compte dans cette note la fluidité dans la demande/réponse, la compréhension entre cheval et cavalier. Mais je sais même pas si je suis dans le juste, y'a rien de précisé nulle part...

kirikoo87 a écrit le 30/07/2014 à 10h01: j'ai partagé sur facebook également. je ne sais pas si un jour les juges de lamotte comprendront que l'on vient avec des chevaux de club qui sont montés par tout le monde et que l'on ne peut pas arriver avec des chevaux à 10000€ sur le carré de dressage. que tu perde des points parce que ton cheval n'est pas très régulier dans ses allures, ok je peux comprendre (je n'ai pas vu les allures de ton cheval) mais que l'on te dise que tu n'as pas à sortir en club 1 avec ton cheval car ses allures ne plaisent pas aux juges perso ça fait 3 ans que je me fais saquer à lamotte, et je me pose la question d'y aller ou non en dressage l'année prochaine. J'essaie d'expliquer à ma coach que nous n'avons pas le niveau pour être en excellence et que nous sommes surnoté en région parisienne. Cette année sur la grand prix, j'ai eu la même note, un 6, que je redresse ou non le galop (j'ai oublié de le faire sur un côté) sur la club 2 GP, dans ce cas pourquoi je m'embête ??? Petite question pour les juges de dressage qui sont ici, qu'est ce qui est attendu sur la note harmonie entre le cheval et le cavalier sur une reprise libre ????

faut arreter les raccourci, le cheval de Roi est un cheval de proprio pas de club.
les juges ne connaisse pas la valeur du cheval.

et là on ne parle pas de la qualité des allures intrasèques du cheval mais bien d'allures irrégulièrse (défectueuse) dû au travail (demande de l'exo)..

j'aimerais bien voir la vidéo de la RLM en question d'ailleurs.

après pour ne pas être sélectionner en excellence il faut limiter les sorties ce qui est un peu dommage je l'accorde, mais c'est le nombre de quart qui justifie d'être en excellence. et en général la région parisienne note sévèrement, par rapport à d'autre région.

avez vous déja passé la journée dans la cabine d'un juge pour avoir de tel a priori sur leur système de notation?? c'est vraiment une question, car parfois quand on se trouve de l'autre coté on se rend compte de certaines choses.
je ne dis pas que les juges sont tous parfaits, gentils et compétents non plus.

craboulotte a écrit le 30/07/2014 à 10h14: Je suis juge club et je trouve cette note parfaitement arbitraire... Je me retrouve avec parfois des 6 là dessus, je comprends pas pourquoi. Quand je note une libre je compte dans cette note la fluidité dans la demande/réponse, la compréhension entre cheval et cavalier. Mais je sais même pas si je suis dans le juste, y'a rien de précisé nulle part...

Merci pour la réponse, donc en fait chaque juge note un peu ce qu'il veut s'il n'y a rien de précisé, ça aide pour améliorer la note

camboui21 a écrit le 30/07/2014 à 10h20: faut arreter les raccourci, le cheval de Roi est un cheval de proprio pas de club. les juges ne connaisse pas la valeur du cheval. et là on ne parle pas de la qualité des allures intrasèques du cheval mais bien d'allures irrégulièrse (défectueuse) dû au travail (demande de l'exo).. j'aimerais bien voir la vidéo de la RLM en question d'ailleurs. après pour ne pas être sélectionner en excellence il faut limiter les sorties ce qui est un peu dommage je l'accorde, mais c'est le nombre de quart qui justifie d'être en excellence. et en général la région parisienne note sévèrement, par rapport à d'autre région. avez vous déja passé la journée dans la cabine d'un juge pour avoir de tel a priori sur leur système de notation?? c'est vraiment une question, car parfois quand on se trouve de l'autre coté on se rend compte de certaines choses. je ne dis pas que les juges sont tous parfaits, gentils et compétents non plus.

Pour répondre aux questions oui j'ai déjà été plusieurs fois secrétaire de juge, et ce n'est peut être pas vrai dans toute la région parisienne mais je trouve que les juges qui viennent au club pour nous noter sont trop gentils. D'ailleurs la juge (qui est venue à plusieurs reprises) a bien dit qu'elle ne notait pas trop sévèrement pour ne pas décourager les gens.

J'ai suis sortie 11 fois en concours cette année et j'ai eu 8,5 premiers quarts, je me suis donc retrouvée en excellence alors que je n'ai pas le niveau. Je suis sortie entre 65% et 69% sur mes grand prix, à lamotte je sors à un petit 62% ...
Enfin avec le nouveau règlement ça va changer puisqu'ils ont remonté le niveau du 1er quart.

Pour Roi, que l'on enlève des points sur la figure parce qu'à ce moment là il n'est pas régulier et fluide dans ses allures ok, mais ce qui me choque c'est la juge qui dit que le cheval n'a rien à faire en club 1.
Je ne savais pas que Roi n'était pas un cheval de club.
Soit le cheval est réellement boiteux et on l'arrête, soit il n'a pas d'allures régulières sur sa figure à ce moment là et dans ce cas on sanctionne sur la note de la figure.

kirikoo87 a écrit le 30/07/2014 à 11h34: Pour répondre aux questions oui j'ai déjà été plusieurs fois secrétaire de juge, et ce n'est peut être pas vrai dans toute la région parisienne mais je trouve que les juges qui viennent au club pour nous noter sont trop gentils. D'ailleurs la juge (qui est venue à plusieurs reprises) a bien dit qu'elle ne notait pas trop sévèrement pour ne pas décourager les gens. J'ai suis sortie 11 fois en concours cette année et j'ai eu 8,5 premiers quarts, je me suis donc retrouvée en excellence alors que je n'ai pas le niveau. Je suis sortie entre 65% et 69% sur mes grand prix, à lamotte je sors à un petit 62% ... Enfin avec le nouveau règlement ça va changer puisqu'ils ont remonté le niveau du 1er quart. Pour Roi, que l'on enlève des points sur la figure parce qu'à ce moment là il n'est pas régulier et fluide dans ses allures ok, mais ce qui me choque c'est la juge qui dit que le cheval n'a rien à faire en club 1. Je ne savais pas que Roi n'était pas un cheval de club. Soit le cheval est réellement boiteux et on l'arrête, soit il n'a pas d'allures régulières sur sa figure à ce moment là et dans ce cas on sanctionne sur la note de la figure.

Si même la juge reconnait qu'elle note trop gentiment ^^

les juges n'ont pas dit que Roi était boiteux mais irrégulier (en tout cas c'est ce que j'ai vu sur le Statut FB de l'écurie)
après je suis tout a fait d'accord que les propos des juges ont été dit sans tact et qu'ils sont extrêmistes.
il y a une manière de dire les choses, le but d'un juge reste quand même d'orienter les cavaliers pas de les saqués . là a priori y'a même pas eu de possibilité de conversation et d'échange ce qui est bien dommage

kirikoo87 a écrit le 30/07/2014 à 11h34: Soit le cheval est réellement boiteux et on l'arrête, soit il n'a pas d'allures régulières sur sa figure à ce moment là et dans ce cas on sanctionne sur la note de la figure.

Je suis d'accord avec ça. Et je vois pas en quoi un cheval boiteux ou franchement irrégulier aurait plus sa place en club 3 ou 2 qu'en club 1...

A part ça je ne me prononce pas, n'ayant pas vu la reprise ni les échanges entre chacun!

tout simplement parce que si le cheval est irrégulier sur certains mouvement il vaut mieux qu'il redescende de niveau. (enfin c'est comme ça que je comprend le truc)