Urgent cheval carrément irrespectueux

clydou76 a écrit le 30/09/2012 à 00h27: Tuer non. Mais detruire son moral oui. Les chevaux sont des êtres hypersensibles. La moindre petite chose et ils se braquent, se sentent mal... Ce n'est ni une peluche, ni un objet sur lequel on peut se défouler. Et même une pichelette peu lui créer d'énormes soufrances intérieurs. Je n'ai jamais lever la main sur un cheval, et encore moins le mien. Il a un comprotement exemplaire. Les claques sont pour les féniants, ou les bornés, qui ne veulent rien savoir rien comprendre, du comportement animal. Vous n'entendez que ce que vous voulez entendre. Si vraiment vous aimez le cheval, l'animal, un autre monde ect... alors appliquez d'autres méthodes, remettez vous en question. Si vous aimez l'équitation, seulement monter, la beauté, les compet', l'argent ect... alors restez bornés, que voulez vous que je vous dises??? A l'auteur du poste: Fais appel à quelqu'un de compétant, un éthologue, quelqu'un d'hônnette et de sur. Il y a beaucoup de charlatants. C'est la meilleur solution. Sinon un cheval irrespectueux= un travail monstre, de la patience, de la compréhention, du temps.... Ne claque pas ton cheval!

Ça me fais sourrire ce que tu dit. A mon avis tu n'a pas vu beaucoup de chevaux potentiellement dangereux face a toi.
A l'écurie ou je bossais, on a récupéré un sf de 4 ans baraqué de chez baraqué , le genre de cheval qui te chargeait toutes dents dehors, qui se retournait pour te latter, et même a cheval il essayais de te chiquer les pieds.
Bein pour l'emmener au paddock, fallait être "armé" sinon il te marchait dessus. J'entend par là qu'il te jettait par terre pour ressortir aussitôt.

Alors quoi, on fait comment dans ce cas, on le travaille a pied, et entre 2 il ne va pas au pré ?

Je suis desolé mais a l'Etat naturel c'est par la force que les soucis se règlent. Ok nous humains ne ferront jamais le poids, alors justement...
Tu va pas me dire que tu n'a jamais fait de leçon de jambes ou quoi que ce soit a ton cheval ??

Pour ce qui est de la remise en question ou quoi, ne t'inquiète pas, c'est pas parce que je met des pti coups de sticks quand il cherchent trop de noises que je ne me demande pas si c'est moi qui ne fait pas quelque chose correctement.

J'ai fait un stage chez un pro de l'ethologie en Bretagne, très connu de ses résultats positifs. Il appréciait que je monte ses chevaux et parfois il n'était par très tendre avec les sauvages de 7/8 ans.

Enfin, je ne dis pas que c'est la solution a tous les problèmes loin de la, mais dans l'immédiat et dans une situation de danger, c'est un recours qui parfois peut nous laisser le temps de se jeter sous la barrière d'un rond de longe lorsque l'on se fait charger par un entier de 10 piges pas manipulé!

ne pas oublier que les chevaux entre eux ne sont pas tendres du tout lorsqu'il s'agit de faire bouger l'autre.Ce ne sont pas des claques, non, ils s'enlèvent carrément des morceaux de cuir avec les dents !! sans parler des coups de pied entre eux....ils se préviennent, et encore, desfois l'avertissement est très succint, et si l'autre n'a pas bougé dans la seconde, il se prend un gros coup de dent.....
Donc le monde des bisounours n'est pas celui des chevaux.
Une claque humaine de va pas traumatiser à vie un cheval, si on a rien d'autre, que le cheval chercher a nous niaquer, et que la claque parte c'est pas la fin du monde.
Perso je leur en met pas, je vais utiliser une longe ou un stick, sans les toucher si possible, mais si le cheval ne respecte pas, il t'attera de lalonge ou du stick, point barre, et il ne m'en voudra pas, ne sera pas traumatisé, car ma décision qu'il me respecte a ce moment là aura été juste, comme l'aurait fait un autre cheval.

moins on utilise la main mieux c'est !

néammoins , c'est vrai une petite claque sur le bout du nez pour confirmer le non , n'est pas dramatique

mais la je ne crois pas que l'auteur du post aura des résultats avec ça

de plus , je parle à l'auteur , tu montes des petites buttes .....

mais as-tu appris à faire bouger tn cheval avant , ( quelqu'un l'a dit d'ailleurs )

je crois franchement que tu devrais te faire aider

tout poulain est normalement joyeux , c'est pas une potiche mais je crois que tu n'as pas assez d'experience pour lui apprendre le respect , à un moment donné faut que ça s'arrete , les tourner de culs

Je trouve que, dans le cas present, la claque est un tres mauvais conseil.
De 1 parce que c'est a cause de la miss que le poulain esr comme ca, elle n'a pas recuperé un fou furieux au contraire il etait gentil! ( ceci dit meme avec un fou la claque est une mauvaise idée...) => pourquoi punir le cheval alors que c'est un enchainement d'erreurs humaines qui l'ont conduit a ce comportement?

De 2 parce que le poulain est deja entré dans un rapport de force, il a deja pris conscience qu'il avait de l'ascendant sur elle. Si elle declenche les hostilités, il risque de reagir au quart de tour et de la deglinguer.

La premiere solution qui me vient a l'esprit, c'est de lui offrir au moins 1 compagnon de pré !!! Tu l'arrache de sa petite vie grégaire normale, pour le mettre seul dans son coin . Tu imagines le traumatisme???

Une fois que ca c'est reglé, il y a des chances pour que les problemes diminuent.
Ceci etant, j'ai travaillé avec une amie sur son cheval qui etait vraiment le summum de l'irrespect, et au bout de 3 semaines cail est devenu tout a fait transportable en licol, il est relax au boulot et il n'ecrase plus!
J'ai mis les exos qu'on a inisignés et que sa proprio a bossé tous les jours presque :

https://www.chevalannonce.com/forums-5130062-din-miss-hollywood-videos?p=10

holly

Citation : La premiere solution qui me vient a l'esprit, c'est de lui offrir au moins 1 compagnon de pré !!! Tu l'arrache de sa petite vie grégaire normale, pour le mettre seul dans son coin . Tu imagines le traumatisme???

le premier souci est la
un cheval et ce peu importe son age a besoin de vivre avec des congenaires,c'est essentiel a son equilibre mental
et ca je l'ai vu quand je suis revenue chez moi,le cheval qui vivait seul ds mon pré etait affreux,mordeur,botteur et du moment ou je l'ai integré a mon petit troupeau,son comportement a completement changé,super zen,vient vers toi,se laisse licoler nickel alors qu'avant il etait impossible de l'attraper
apres je ne suis pas contre la baffe ethologique,ou l'usage du stick,a la condition que ca soit donné ds le 1/10 eme de seconde qui siut la connerie afin que le cheval fasse bien le lien du pourquoi du comment

_holly_ a écrit le 30/09/2012 à 08h31: Je trouve que, dans le cas present, la claque est un tres mauvais conseil. De 1 parce que c'est a cause de la miss que le poulain esr comme ca, elle n'a pas recuperé un fou furieux au contraire il etait gentil! ( ceci dit meme avec un fou la claque est une mauvaise idée...) => pourquoi punir le cheval alors que c'est un enchainement d'erreurs humaines qui l'ont conduit a ce comportement? De 2 parce que le poulain est deja entré dans un rapport de force, il a deja pris conscience qu'il avait de l'ascendant sur elle. Si elle declenche les hostilités, il risque de reagir au quart de tour et de la deglinguer. La premiere solution qui me vient a l'esprit, c'est de lui offrir au moins 1 compagnon de pré !!! Tu l'arrache de sa petite vie grégaire normale, pour le mettre seul dans son coin . Tu imagines le traumatisme??? Une fois que ca c'est reglé, il y a des chances pour que les problemes diminuent. Ceci etant, j'ai travaillé avec une amie sur son cheval qui etait vraiment le summum de l'irrespect, et au bout de 3 semaines cail est devenu tout a fait transportable en licol, il est relax au boulot et il n'ecrase plus! J'ai mis les exos qu'on a inisignés et que sa proprio a bossé tous les jours presque : https://www.chevalannonce.com/forums-5130062-din-miss-hollywood-videos?p=10

Je suis d'accord, dans cette situation particuliere, la claque ne peut pas etre un remede miracle, mais il faut arrêter de croire que parce que on donne une mini claque sur le bout du nez de son cheval ou une pichenette qu'il va etre traumatisé à vie!!!

alpine40 a écrit le 30/09/2012 à 09h51: Citation : La premiere solution qui me vient a l'esprit, c'est de lui offrir au moins 1 compagnon de pré !!! Tu l'arrache de sa petite vie grégaire normale, pour le mettre seul dans son coin . Tu imagines le traumatisme??? le premier souci est la un cheval et ce peu importe son age a besoin de vivre avec des congenaires,c'est essentiel a son equilibre mental et ca je l'ai vu quand je suis revenue chez moi,le cheval qui vivait seul ds mon pré etait affreux,mordeur,botteur et du moment ou je l'ai integré a mon petit troupeau,son comportement a completement changé,super zen,vient vers toi,se laisse licoler nickel alors qu'avant il etait impossible de l'attraper apres je ne suis pas contre la baffe ethologique,ou l'usage du stick,a la condition que ca soit donné ds le 1/10 eme de seconde qui siut la connerie afin que le cheval fasse bien le lien du pourquoi du comment

Je suis d'accord aussi avec vous

clydou76 a écrit le 30/09/2012 à 00h27: Tuer non. Mais detruire son moral oui. Les chevaux sont des êtres hypersensibles. La moindre petite chose et ils se braquent, se sentent mal... Ce n'est ni une peluche, ni un objet sur lequel on peut se défouler. Et même une pichelette peu lui créer d'énormes soufrances intérieurs. Je n'ai jamais lever la main sur un cheval, et encore moins le mien. Il a un comprotement exemplaire. Les claques sont pour les féniants, ou les bornés, qui ne veulent rien savoir rien comprendre, du comportement animal. Vous n'entendez que ce que vous voulez entendre. Je ne pense pas que tu puisse te permettre de nous juger car toi aussi tu entends un peu ce que tu veux, rien avoir avec un coté borné ou de la fénéantise, c'est juste que de temps en temps, quand cela est vraiment nécessaire et bien je me permets une petite claque sur mon poney!! Et il est loin d'etre perturbé, me suis toutjours partout et je suis toujours aussi proche de lui!!! Nous sommes toujours complices!! Si vraiment vous aimez le cheval, l'animal, un autre monde ect... alors appliquez d'autres méthodes, remettez vous en question. Si vous aimez l'équitation, seulement monter, la beauté, les compet', l'argent ect... alors restez bornés, que voulez vous que je vous dises??? Je crois malheureusement que tu reste enfermée dans des stéréotypes pourris, oui certains cavaliers aiment la compétition, j'en fait partie, j'aime que mon poney soit toiletté, mais ca ne fait pas de moi un bourreau, j'aime un a deux fois par semaine procéder a un travail a pied rigoureux avec mon poney, lui offrir des libertés, pour son moral, je ne consomme pas mon cheval, je l'aime profondément, mais je dis juste que certaines limites sont a imposer!!! Et tu sais, je crois que finalement, c'est toi qui est bornée, je ne crois pas que quiconque ait proné l'unique utilisation des claques et de la violence, nous avons juste souligné le fait que parfois ca peut nous protéger, hors toi tu ne prones que le coté douceur, et ceux qui ne font pas comme toi sont des bourreaux, des gens attirés uniquement par l'argent et la consommation du cheval!!! Mais réveille toi, ouvre un peu ton esprit, il y a beaucoup de méthodes dans le monde, avec pour chacunes des bons et des mauvais cotés..... Et je pense que dans chaque méthode, le cavalier se remet toujours en question, a pied ou en selle, c'est un principe fondamental de l'équitation!!! A l'auteur du poste: Fais appel à quelqu'un de compétant, un éthologue, quelqu'un d'hônnette et de sur. Il y a beaucoup de charlatants. C'est la meilleur solution. Sinon un cheval irrespectueux= un travail monstre, de la patience, de la compréhention, du temps.... Ne claque pas ton cheval!

clydou76 a écrit le 30/09/2012 à 00h27: Tuer non. Mais detruire son moral oui. Les chevaux sont des êtres hypersensibles. La moindre petite chose et ils se braquent, se sentent mal... Ce n'est ni une peluche, ni un objet sur lequel on peut se défouler. Et même une pichelette peu lui créer d'énormes soufrances intérieurs. Je n'ai jamais lever la main sur un cheval, et encore moins le mien. Il a un comprotement exemplaire. Les claques sont pour les féniants, ou les bornés, qui ne veulent rien savoir rien comprendre, du comportement animal. Vous n'entendez que ce que vous voulez entendre. Si vraiment vous aimez le cheval, l'animal, un autre monde ect... alors appliquez d'autres méthodes, remettez vous en question. Si vous aimez l'équitation, seulement monter, la beauté, les compet', l'argent ect... alors restez bornés, que voulez vous que je vous dises??? A l'auteur du poste: Fais appel à quelqu'un de compétant, un éthologue, quelqu'un d'hônnette et de sur. Il y a beaucoup de charlatants. C'est la meilleur solution. Sinon un cheval irrespectueux= un travail monstre, de la patience, de la compréhention, du temps.... Ne claque pas ton cheval!

Je pense que dans certains cas, une claque peut être une solution. Avec un cheval de 2 ans et demi par exemple, qui attaque, qui te charge, ou qui te botte, à part une réponse forte et sure il y a peu de réactions appropriées sur l'instant. Les chevaux ne sont pas en sucre, parfois entre eux ils ne sont pas tendres, ca n'en fait pas pour autant des chevaux traumatisés. Et ton parallèle avec la compétition et les gens qui n'aiment pas les chevaux est un peu simpliste.

Je te dis ça sans aucune méchanceté, mais il y a une différence entre la gestion d'un poney de 17 ans (je vois sur ta fiche que c'est l'âge de ton poney), et l'éducation d'un jeune cheval irrespectueux de 2 ans et demi. Parfois il faut savoir mettre les limites à un moment précis. Ce qui ne doit surtout pas empêcher un vrai travail sur le long terme sur le respect à pied, la mobilité des pieds etc...

En tout cas je suis du même avis que la plupart: il faut absolument que l'auteur du post se fasse aider par un pro, maintenant, sous peine de rater irrémédiablement l'éducation de son poulain...

un jour mon jeune entier,alors que je changeai le troupeau de pré n'a rien trouvé de mieux que me mordre le dos
et bien je peux garantir qu'il n'a plus jamais recommencé,action/reaction,je lui ai collé une mandale memorable

galiclem a écrit le 30/09/2012 à 11h17: Je pense que dans certains cas, une claque peut être une solution. Avec un cheval de 2 ans et demi par exemple, qui attaque, qui te charge, ou qui te botte, à part une réponse forte et sure il y a peu de réactions appropriées sur l'instant. Je te dis ça sans aucune méchanceté, mais il y a une différence entre la gestion d'un poney de 17 ans (je vois sur ta fiche que c'est l'âge de ton poney), et l'éducation d'un jeune cheval irrespectueux de 2 ans et demi. Parfois il faut savoir mettre les limites à un moment précis. Ce qui ne doit surtout pas empêcher un vrai travail sur le long terme sur le respect à pied, la mobilité des pieds etc... En tout cas je suis du même avis que la plupart: il faut absolument que l'auteur du post se fasse aider par un pro, maintenant, sous peine de rater irrémédiablement l'éducation de son poulain...

Entierement d'accord!!!

clydou76 a écrit le 30/09/2012 à 00h27: Tuer non. Mais detruire son moral oui. Les chevaux sont des êtres hypersensibles. La moindre petite chose et ils se braquent, se sentent mal... Ce n'est ni une peluche, ni un objet sur lequel on peut se défouler. Et même une pichelette peu lui créer d'énormes soufrances intérieurs. Je n'ai jamais lever la main sur un cheval, et encore moins le mien. Il a un comprotement exemplaire. Les claques sont pour les féniants, ou les bornés, qui ne veulent rien savoir rien comprendre, du comportement animal. Vous n'entendez que ce que vous voulez entendre. Si vraiment vous aimez le cheval, l'animal, un autre monde ect... alors appliquez d'autres méthodes, remettez vous en question. Si vous aimez l'équitation, seulement monter, la beauté, les compet', l'argent ect... alors restez bornés, que voulez vous que je vous dises??? A l'auteur du poste: Fais appel à quelqu'un de compétant, un éthologue, quelqu'un d'hônnette et de sur. Il y a beaucoup de charlatants. C'est la meilleur solution. Sinon un cheval irrespectueux= un travail monstre, de la patience, de la compréhention, du temps.... Ne claque pas ton cheval!

on est pas chez les petits poneys hein!
quand il y a du danger, il y a du danger, je suis désolée mais le genre d'attitude qu'a ce poulain peut vite dégénerer sans réaction rapide et quitte à choisir entre moi et lui ben désolée mais je me choisis moi.

le jour où tu craindras vraiment pour ta vie, tu comprendras peut être ce que tous les autres ont voulu te dire

cartoonponpon a écrit le 30/09/2012 à 00h51: Ça me fais sourrire ce que tu dit. A mon avis tu n'a pas vu beaucoup de chevaux potentiellement dangereux face a toi. A l'écurie ou je bossais, on a récupéré un sf de 4 ans baraqué de chez baraqué , le genre de cheval qui te chargeait toutes dents dehors, qui se retournait pour te latter, et même a cheval il essayais de te chiquer les pieds. Bein pour l'emmener au paddock, fallait être "armé" sinon il te marchait dessus. J'entend par là qu'il te jettait par terre pour ressortir aussitôt. Alors quoi, on fait comment dans ce cas, on le travaille a pied, et entre 2 il ne va pas au pré ? Je suis desolé mais a l'Etat naturel c'est par la force que les soucis se règlent. Ok nous humains ne ferront jamais le poids, alors justement... Tu va pas me dire que tu n'a jamais fait de leçon de jambes ou quoi que ce soit a ton cheval ?? Pour ce qui est de la remise en question ou quoi, ne t'inquiète pas, c'est pas parce que je met des pti coups de sticks quand il cherchent trop de noises que je ne me demande pas si c'est moi qui ne fait pas quelque chose correctement. J'ai fait un stage chez un pro de l'ethologie en Bretagne, très connu de ses résultats positifs. Il appréciait que je monte ses chevaux et parfois il n'était par très tendre avec les sauvages de 7/8 ans. Enfin, je ne dis pas que c'est la solution a tous les problèmes loin de la, mais dans l'immédiat et dans une situation de danger, c'est un recours qui parfois peut nous laisser le temps de se jeter sous la barrière d'un rond de longe lorsque l'on se fait charger par un entier de 10 piges pas manipulé!

Ce que dit dit et complétement contradictoire avec mes paroles, on ne parle pas de la même chose.
Un cheval s'éduque dès qu'on le peut c'est à dire poulain.
Ceux qui ont été brutalisés, ou mal éduqué, auront forcément des sequelles plus tard.
Moi je te parle d'un cheval normal, je prend en exemple le mien:
ça c'est l'une de tes phrases:
Tu va pas me dire que tu n'a jamais fait de leçon de jambes ou quoi que ce soit a ton cheval ??
Pour te répondre: Non jamais.
Mon cheval à été débouré à la manière éthologique. C'est un language que les chevaux comprennent car c'est leur langage, bref.
Mon cheval a garder ssa sensibilité, le moindre mouvement de l'assiette qui lui demande de marcher: il marche.
Pas d'aide, pas de jambe, pas d'enguelade, il avance vite, bien.
Je ne compte pas le dominer, nous sommes tout les deux des partenaires.
Tu me vois dominer un animal 5/6 fois mon poid? Moi non.
Mon cheval est très vivant, il réagit comme un cheval, mais je l'écoute, et il m'écoute.
Il n'a pas à se plier à moi, ce n'est pas un objet, je ne me plie pas a lui.
Du coup une entente agréable, détendue, naturel s'est instauré entre nous deux.
Pas besoin de talonner ou de serrer mes mollets, ils sont juste en contacts mais pas pressés.

Je réagi à une autre de tes phrases:

A mon avis tu n'a pas vu beaucoup de chevaux potentiellement dangereux face a toi.
Alors tout d'abord je ne te permet pas de faire comme si tu savais mon expérience. Tu ne me connais pas du tout.
Bref, OUI j'ai vu beaucoup de chevaux potentiellement dangereux face à moi.
Oui j'ai déjà été chargé dans un pré, mais comme je sais exactement comment réagir je n'ai jamais été blesser ou autre.
J'ai 8 ans d'équitation, pendant ses huit années je n'ai pas forcémen monter, j'ai été formé pour l'étude du comportement du cheval, faire de l'éthologie, en parrallèle je montais, en club cela ne me plaisais pas, mais je savais que j'allais avoir un cheval si je ne lachais pas, et que je pourrez faire ce que je pense être le mieux avec lui.
Oui j'ai vu des cas très particuliers, des chevaux maltraité, qui attaquais les humains.

Le cas du cheval que tu commente, je ne le connais pas, je ne connais ni sont passer ni sont présent.