Monter western et pas seulement ??

boudinette a écrit le 03/10/2012 à 18h55: On voit bien ici, que comme je disais on recherche la même chose, mais différemment

C'est clair... Ce sont deux façons de pratiquer l'équitation différente, mais les deux sont à connaitre.
Perso classique ne me convient pas, mais j'ai pratiqué plus longtemps (car plus répendu et connu chez nous = difficile aussi de trouver un bon prof en western = américaine, australienne....)

L'équilibre, que ce soit pour le cavalier ou sa monture est différent, mais rechercher des deux côté... Aucune des deux pratiques n'est meilleurs ou plus facile ou plus belle.

Elles sont différentes, c'est tout... Mais géniale.... Et quand on a l'occasion de voir de bons couples (cavaliers/montures) peut importe que ce soit classique ou western, on a les yeux qui brillent

topchevaux a écrit le 03/10/2012 à 19h01: C'est clair... Ce sont deux façons de pratiquer l'équitation différente, mais les deux sont à connaitre. Perso classique ne me convient pas, mais j'ai pratiqué plus longtemps (car plus répendu et connu chez nous = difficile aussi de trouver un bon prof en western = américaine, australienne....) L'équilibre, que ce soit pour le cavalier ou sa monture est différent, mais rechercher des deux côté... Aucune des deux pratiques n'est meilleurs ou plus facile ou plus belle. Elles sont différentes, c'est tout... Mais géniale.... Et quand on a l'occasion de voir de bons couples (cavaliers/montures) peut importe que ce soit classique ou western, on a les yeux qui brillent

Perso j'ai eu l'occasion d'essayer (5 minutes) un ptit QH de 3ans en plein apprentissage, et j'me suis éclatée j'aime beaucoup. Moi je monte en classique, mais une fois que je serais "installée" je chercher un endroit ou monté western tout en continuant le classique

moi j'ai deux chevaux..un pour le western et l autre pour du dressage classique..je ne prefere pas melanger les 2 c'est trop different le cheval s'y perdrait

quiebro13 a écrit le 03/10/2012 à 18h29: LOL avec ce que l'on se prend dans la gueule les cavaliers de dressage ( sur ce forum la plus part du temps cavaliers de dressage = rolkur alors que oui c'est possible d'avoir un cheval hyper léger en bride avec rien dans les mains d'ailleurs c'est ce que l'on recherche à chaque séance) pour une fois que c'est vous désolée mais ça ne me fais absolument pas pitié ... Je ne monte pas la jument en bride mais en filet simple avec un mors sprenger double brisure. J'ai jamais dit ça moi... Relis bien... Ben désolé mais quand je vois une jument vautrée sur les épaules, qui n'engage pas, ne se tend pas (donc se bousille le dos) ne tourne pas ne répond pas aux jambes, ne part plus au galop à gauche que mise à part tourné en rond dans la carrière il ne se passe rien avec une cavalière d'EQUITATION western ben désolée mais avec ma prof on est dégouté ! Ah oui c'est sur elle a la tête part terre mais quel interet ?? Ou peut être que toi et ta prof ne savez pas analyser ce qu'il se passe... Je n'en sais rien, je ne l'ai jamais vue monter, je ne peux pas la juger. La jument à des allures de fou, elle a une bouche super sensible que l'autre durcit à chaque fois qu'elle monte donc non avec ma prof on ne pense vraiment pas que le soucis vienne de nous, la jument est aussi monté en licol etho avec les codes du classique et tout va bien !! Ok tu défends ton EQUITATION tu ne veux pas que l'on te dénigres alors ne le fais pas pour les autres !

Alors là c'est LE POMPOM!!!!! Où j'ai dénigré le classique????

L'équitation western est une équitation à part entière !
Elle commence dès la naissance du poulain et dure tout au long de sa vie !

Lors des championnats quarter horse il y a des épreuves "classiques" avec le matériel qui convient ! Les chevaux à l'occasion de ces concours participent à différentes épreuves mais ils ont reçus un dressage "western".

Le quarter horse, le paint et l'appaloosas sont des chevaux polyvalents qui peuvent briller en CSO, en dressage, en attelage ! comme en épreuves western...

Un cheval qui a reçu un dressage classique peut être rééduqué et passer en dressage western ! c'est une philosophie différente où l'on apprend au cheval à prendre des décisions.

Pour beaucoup de cavaliers et de chevaux il est déjà difficile de se comprendre et de réussir ! je ne pense pas qu'il soit judicieux de mélanger les deux langages sur un même cheval !

MC

77reiner a écrit le 03/10/2012 à 19h44: L'équitation western est une équitation à part entière ! Elle commence dès la naissance du poulain et dure tout au long de sa vie ! Lors des championnats quarter horse il y a des épreuves "classiques" avec le matériel qui convient ! Les chevaux à l'occasion de ces concours participent à différentes épreuves mais ils ont reçus un dressage "western". Le quarter horse, le paint et l'appaloosas sont des chevaux polyvalents qui peuvent briller en CSO, en dressage, en attelage ! comme en épreuves western... Un cheval qui a reçu un dressage classique peut être rééduqué et passer en dressage western ! c'est une philosophie différente où l'on apprend au cheval à prendre des décisions. Pour beaucoup de cavaliers et de chevaux il est déjà difficile de se comprendre et de réussir ! je ne pense pas qu'il soit judicieux de mélanger les deux langages sur un même cheval ! MC

+10000

heu je vois pas trop de difference entre les montes (en parlant des boutons) c'est plutot le débourrage et le débourreur ou il y a des différences.

Apres c'est peut etre toi qui va t'embrouiller plus que ton cheval?

_holly_ a écrit le 03/10/2012 à 18h18: Il n'y a pas plus de chevaux western sur les épaules que de chevaux classiques sur les épaules... C'est tout ce que je souhaitais faire remarquer. On ne peut pas blâmer toute une équitation pour quelques pas doués... Et quand je lis "dressage de haute école en légèreté" puis quand tu y vas en vrai le cheval il a la bouche détruite et les flanc en sang... Faut m'expliquer où est la légèreté c'est pareil. Ca m'énerve. J'ai le droit de défendre mon équitation. Je tiens à préciser que je pense sincèrement qu'un cheval de classique aurait beaucoup moins de mal à être monté par un cavalier western que l'inverse... Parce que travailler bas, "sans contact" (c'est une façon de parler parce que y'a pas besoin d'expliquer plus) pour avoir un cheval souple et léger, c'est moins contraignant que de coller une bride... Pour reprendre ton exemple... Et d'ailleurs, peut être que la jument est lourde en bouche parce qu'elle est perturbée, mais que la cavalière western la monte bien et que c'est toi qui la reprend "mal"! Quelqu'un s'est posé la question de ce qui convenait le mieux au cheval?

Oula, je ne voulais vexer personne et bien loin de moi l'idée que l'équitation western n'est pas aussi exigeante envers le cavalier et le cheval que la classique. Au contraire quand je regarde une compèt de reining en haut niveau, je me dit que je devrais en prendre de la graine étant cavalière classique. Ca demande un équilibre incroyable au cheval et sans l'aide des mains du cavalier contrairement au classique.

Bref je me suis mal exprimée, mais je reste convaincue que malgré les qualités évidentes des deux disciplines, elles sont incompatibles sur un même cheval.

77reiner a écrit le 03/10/2012 à 19h44: L'équitation western est une équitation à part entière ! Elle commence dès la naissance du poulain et dure tout au long de sa vie ! Lors des championnats quarter horse il y a des épreuves "classiques" avec le matériel qui convient ! Les chevaux à l'occasion de ces concours participent à différentes épreuves mais ils ont reçus un dressage "western". Le quarter horse, le paint et l'appaloosas sont des chevaux polyvalents qui peuvent briller en CSO, en dressage, en attelage ! comme en épreuves western... Un cheval qui a reçu un dressage classique peut être rééduqué et passer en dressage western ! c'est une philosophie différente où l'on apprend au cheval à prendre des décisions. Pour beaucoup de cavaliers et de chevaux il est déjà difficile de se comprendre et de réussir ! je ne pense pas qu'il soit judicieux de mélanger les deux langages sur un même cheval ! MC

On est d'accord

duff a écrit le 03/10/2012 à 20h27: Bref je me suis mal exprimée, mais je reste convaincue que malgré les qualités évidentes des deux disciplines, elles sont incompatibles sur un même cheval.

Tout a fait d"'accord

==========edit

Je veux un mono "western" près de chez moi....... ouinnnnnnnn (caprice de petite fille de 8 ans, je sais... mais franchement par ici, c'est la cata de chez cata )

uteki a écrit le 03/10/2012 à 20h08: heu je vois pas trop de difference entre les montes (en parlant des boutons) c'est plutot le débourrage et le débourreur ou il y a des différences. Apres c'est peut etre toi qui va t'embrouiller plus que ton cheval?

Rien que pour le départ au galop c'est différent!

_holly_ a écrit le 03/10/2012 à 16h45: C'est totalement faux. Tu as déjà essayé? Moi oui et ce fût une catastrophe, j'arrivais même pas à partir au galop avec la selle de dressage tellement toute la position du corps change! (pourtant ma jument est assez bien éduquée). A la limite passer une barre ou 2 de temps en temps pourquoi pas, avec une selle d'obstacle dans laquelle (de ce qu'on m'a dit) il y a une plus grande liberté de mouvement) mais un cheval dressé western ne pourra jamais être en parallèle un cheval de dressage, sinon il faut qu'il réapprenne tout c'est un redébourrage total qu'il faut faire. On n'attend pas du tout les mêmes choses... Bref, quand on ne sait pas... On ne dit rien!

Ok, apparemment tu ne sais pas discuter sans t'énerver, c'est malheureux quand même ! Si tu avais eu un minimum de curiosité avant de me dire que je n'y connais rien, tu aurais vu sur ma fiche que j'ai monté classique et western dans ma vie. Donc, je pense encore avoir le droit de faire part de mon avis à la jeune fille qui pose une question sans me faire lyncher. Un forum, c'est fait pour discuter et partager, et je ne crois pas avoir agressé qui que ce soit. Merci.

Pour revenir au sujet, je vais préciser un peu puisque les réactions sont un peu bizarres : Memoune, je pense que tu peux bien alterner technique classique et technique américaine tant que tu ne t'embarques pas dans le haut niveau. Je l'ai bien fait moi ! Bon, certes, je suis une cavalière d'extérieur à la base, donc monter avec les rênes tendues, ce n'est pas mon truc. Mon lardon n'était pas trop dépaysé. Moi non plus car j'adaptais ma position au travail.
J'ai donc pu passer du travail basique classique avec selle anglaise, à du tri de bétail par exemple avec selle américaine sans que ça ne pose le moindre problème.

Encore une fois, ceci est le récit de ma propre expérience.

J'me méfie des gens qui disent avoir monter western... J'en connais des gens qui "montent western" et puis en fait c'est rien du tout... La honte de l'équitation...
Enfin de toutes façons ça sert à rien de se répéter...

Perso, je n'interdis rien, à personne, si t'as envie de faire un mix classique et western c'est ton choix et ton droit, mais après il ne faut pas dire "je fais de l'équitation western" parce que c'est faut.
En western, tu peux prendre un cheval français, ou un cheval aux US ça sera les mêmes codes (ou sensiblement les mêmes codes) tant vocaux que physiques...
J'ai essayé le cheval d'une copine récemment, on n'a rien à voir en commun, on n'a pas appris au même endroit, nos chevaux n'ont pas été entrainés de la même manière et pourtant quand je suis monté dessus TOUT était quasi identique à ma jument (avec une finesse différente, puisque chaque cheval a sa personnalité propre).
Et elle est montée plusieurs fois sur ma jument, elle a très bien réussi à la faire travailler.

lna063 a écrit le 04/10/2012 à 10h06: Pour revenir au sujet, je vais préciser un peu puisque les réactions sont un peu bizarres :

Les réactions un peu bizarres ???
Heu, tu as plusieurs avis de personnes qui ont fait les deux, et l'avis d'un cavalier qui (me semble-t-il) pratique principalement "western" (américaine)....
Toutes ces personnes ont des réactions "logiques" (et non bizarres)... Toutes s'accordent pour dire que c'est une mauvaise idée.

Me semble que la réaction "bizarre" n'est pas notre fait !!!

_holly_ a écrit le 04/10/2012 à 10h22: J'me méfie des gens qui disent avoir monter western... J'en connais des gens qui "montent western" et puis en fait c'est rien du tout... La honte de l'équitation...

Ah ! Je me sens visée ! Ça fait plaisir !

_holly_ a écrit le 04/10/2012 à 10h22: En western, tu peux prendre un cheval français, ou un cheval aux US ça sera les mêmes codes (ou sensiblement les mêmes codes) tant vocaux que physiques...

La race du cheval n'a rien à voir dans le débat.
N'importe quel cheval peut être débourré pour une monte ou pour l'autre... Cela va dépendre de son éducation (dressage).
- Soit on monte classique, on le débourre et l'éduque pour du classique
- Soit on monte "western", on le débourre et surtout l'éduque pour du "western".

_holly_ a écrit le 04/10/2012 à 10h22: J'ai essayé le cheval d'une copine récemment, on n'a rien à voir en commun, on n'a pas appris au même endroit, nos chevaux n'ont pas été entrainés de la même manière et pourtant quand je suis monté dessus TOUT était quasi identique à ma jument .

Dans ce cas (puisque cela je le vois par ici aussi) c'est que le cheval pour la monte américaine, n'a pas réçu une vrai "éducation" américaine..

Ce qui est plus que problame, car il y a très très peu de vrai "moniteur" ou "professeur" d'éducation américaine, de même très très peu de "vrai" débourreur et dresseur dans les disciplines "américaines".

Le cheval à donc un "semblant" de monte western...

Je ne cherche pas à discriminer... Mais je vois cela par chez moi... Sortant du classique, je veux monter "américaine"... Mais ici il y a une absence réelle d'éducateur à cette pratique, j'ai donc pu apprendre quelques bases avec des cavaliers "extérieurs" (qui venait d'ailleurs ) mais rien en "club" ou autres...

Je cherche toujours un club pour continuer dans cette voix... Alors je monte avec une selle western, mais (mes amis ayant quitté la région) sans réel guide pour la pratique. Et le peu que j'avais fait confirme que ce sont des équitations différents du début à la fin.