Quel mors pour ma jument ???

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Caro37

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Quel mors pour ma jument ???
Posté le 05/10/2012 à 17h09

bonjour à Tous,

j'ai une jeune jument de 4 ans et demi qui est au travail depuis presque un an. elle a actuellement un mors à aiguille en résine. mais d'une part elle commence à s'appuyer fortement sur les aiguilles pour tourner ce qui n'est pas le but et pas l'effet recherché, et d'autre part, elle a tendance à s'appuyer bcp sur le mors et à être sur les épaules.

je précise qu'elle vient tout juste de voir le dentiste (ablation des dents de loup) et que je me doute que le fait qu'elle soit un peu sur les épaules se corrigera au fur et à mesure du travail.

mais je voudrais un mors qui d'une part permette une meilleure décontraction afin qu'elle s'appuie moins de dessus, et d'autre part qui ait un léger effet releveur afin de l'aider (et moi aussi par la même occasion) à se rassoir sur ses hanches.

alors du coup j'hésite entre un mors à double brisure (de préférence à olive et en résine ou en cuivre) et un mors Verdun soit double brisure soit à rouleau de cuivre car je ne veut pas un mors trop "dur" car ma jument est jeune,e t je trouve qu'il est trop tôt pour lui mettre un "vrai" mors releveur.

vos avis ???

Quiebro13

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Quel mors pour ma jument ???
Posté le 05/10/2012 à 17h23

Déjà le fait qu'elle mette du poids devant ne viendrait pas plutot de toi et ta façon de monter ?
Pour qu'un cheval s'appui c'est qu'il trouve un point d'appui et dans 99% des cas se sont les mains du cavalier et son attitude générale qui lui permette d'en trouver un ...
Sinon ma Dp a tendance à tirer ( l'autre personne qui la monte la monte rênes longues et ne lui demande rien du coup avec moi elle teste les 20 premières minutes du cours en essayant de tendre sa tête et en refusant le contact)
sa proprio lui a mis un mors sprenger olive double brisure ça aide un peu je la trouve plus décontracté avec.
Maintenant pour la remettre sur les hanches déjà faire le point de ta position puis beaucoup de transition, huit de chiffres et de l'impulsion, un cheval sur les épaules n'engage pas il court et donc ne bosse pas avec son dos.

Caro37

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Quel mors pour ma jument ???
Posté le 05/10/2012 à 17h32

effectivement je suis en train de faire un travail sur ma position car j'ai tendance avoir un peu les épaules en avant avec les mains qui descendent. donc je me concentre pour me redresser et remonter mes mains toujours en dessus du niveau de la bouche de ma jument.

mais même en faisant attention à cela, je trouve qu'elle s'appuie bcp sur le mors, au délà de son "pb" d'être un peu sur les épaules...

et pour les transactions ont y travail c'est notre objectif sur les séances sur le plat, mais ma juju chauffe assez vite sur ce genre d'exercice donc je suis obligée de varier (ce qui n'est pas plus mal).

et n'y aurait-il pas de exercices à l'obstacle qui favoriserait le report de poids sur les hanches?

Edité par caro37 le 05-10-2012 à 17h34



Quiebro13

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Posté le 05/10/2012 à 17h40


caro37 a écrit le 05/10/2012 à 17h32:
effectivement je suis en train de faire un travail sur ma position car j'ai tendance avoir un peu les épaules en avant avec les mains qui descendent. donc je me concentre pour me redresser et remonter mes mains toujours en dessus du niveau de la bouche de ma jument.

mais même en faisant attention à cela, je trouve qu'elle s'appuie bcp sur le mors, au délà de son "pb" d'être un peu sur les épaules...

et pour les transactions ont y travail c'est notre objectif sur les séances sur le plat, mais ma juju chauffe assez vite sur ce genre d'exercice donc je suis obligée de varier (ce qui n'est pas plus mal).

et n'y aurait-il pas de exercices à l'obstacle qui favoriserait le report de poids sur les hanches?


Justement je te déconseille de sauter avec une jument sur les épaules !!!
Pour sauter un cheval a besoin d'avir le moteur et la propulsion dans les postérieurs ainsi il pourra bien passer son dos et franchir l'obstacle correctement sans se faire mal.

Bah après y a pas 36 exos pour mettre un cheval sur les hanches, travailles déjà bien ta position, puis oui varie mais tu peux passer un peu plus de temps à ta détente sur les transition en ayant pour but d'avoir les postérieurs le plus possible sous la masse.
je te conseille les transitions rênes longues (ou semi longues au début) en utilisant ton dos tes mains et SURTOUT tes jambes.

Equilescenceemy

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Posté le 05/10/2012 à 17h59

Mouais sauf que normalement, on va sur un obstacle qu avec un cheval équilibre au risque qu il ne se fasse mal et du coup qu il ne veille plus sauter !

Pour équilibrer un cheval : un seul remède : le plat et l extérieur (monter et descente au pas dans un premier temps jusqu a ce que le cheval s aligne et se délie). Sur le plat c est essentiellement un travail nomme dressage de basse école. Donc les transitions. Mais aussi et surtout l épaule en dedant (qui engage un postérieur), les hanches en dedant (qui engage les postérieurs et relève la nuque).

Nina974

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Posté le 05/10/2012 à 19h03

Oui je suis d'acc si elle s'appuye c'est qu'elle a un point d'appuy, donc a toi de travailler tout ce que tu fais sans toucher a la bouche, d'abord rênes longues ou mi longues et apres tu pourras reprendre tes rênes mais il faut d'abord que tu t'habitues toi et que tu l'habitue elle a monter sans trop utiliser les mains.

ton frein et ton accélérateur c'est ton bassin normalement, tes jambes sont un renfort et donne des indications sur ce que tu veux qu'elle fasse et ton poids du corps, et l'orientation de ton buste sont ton volant :)

en travaillant comme ça avec des rênes lache et en la faisant avancer, et toi en ayant une bonne positions jambes longues et descendues, epaules bassins et chevilles alignées, dos bien droit voir légèrement reculée, mains au dessus du garrot et regard loin devant, tu devrai régler deja pas mal de problème

Bon courage

Caro37

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Posté le 05/10/2012 à 19h17

je tiens qd meme à préciser que ma jument saute bien, et ne se fait pas mal. d'ailleurs elle adore ca et fait tjrs de super séances. je la fait également sauter en liberté pour qu elle aprenne a se debrouiller seule face a l'obstacle et elle en redemande a chaque fois car je rappelle que sauter peut etre bon pour le dos des chevaux car cela leur permet de s'étirer.

par ailleurs, qd je dis que ma juju est un peu sr les épaules ne vous imaginez pas un cheval totalement en déséquilibre et qui se désengage totalement. il s'agit juste d'une jeune jument en debut de travail qui a du mal à se rassoir sur les hanches...je vais dc continuer a effectuer du travail sur le plat comme vs me le conseillez, étant précisé que les exercices dt vs me parler je les pratique déjà.

ce qui me chagrine, c'est que je sens que son embouchure ne lui convient plus et je voudrais trouver un nouveau mors ki lui aille mieux. je pense qu un mors avec un effet décontractant pourrait m'aider a eviter qu'elle ne vienne trop fortement prendre appui dessus.

car meme en corrigeant ma position et en faisant de nombreux exerciced il y a des chvx qui ont tendance à s'apppuyer sr le mors...

du coup parmi les,mors a effet décontractant, lesquels seraient les plus indiqués, en oubliant dc un eventuel effet releveur puisque cela a l' air de vous chagriner

Quiebro13

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Posté le 05/10/2012 à 19h34


caro37 a écrit le 05/10/2012 à 19h17:
je tiens qd meme à préciser que ma jument saute bien, et ne se fait pas mal. d'ailleurs elle adore ca et fait tjrs de super séances. je la fait également sauter en liberté pour qu elle aprenne a se debrouiller seule face a l'obstacle et elle en redemande a chaque fois car je rappelle que sauter peut etre bon pour le dos des chevaux car cela leur permet de s'étirer.

par ailleurs, qd je dis que ma juju est un peu sr les épaules ne vous imaginez pas un cheval totalement en déséquilibre et qui se désengage totalement. il s'agit juste d'une jeune jument en debut de travail qui a du mal à se rassoir sur les hanches...je vais dc continuer a effectuer du travail sur le plat comme vs me le conseillez, étant précisé que les exercices dt vs me parler je les pratique déjà.

ce qui me chagrine, c'est que je sens que son embouchure ne lui convient plus et je voudrais trouver un nouveau mors ki lui aille mieux. je pense qu un mors avec un effet décontractant pourrait m'aider a eviter qu'elle ne vienne trop fortement prendre appui dessus.

car meme en corrigeant ma position et en faisant de nombreux exerciced il y a des chvx qui ont tendance à s'apppuyer sr le mors...

du coup parmi les,mors a effet décontractant, lesquels seraient les plus indiqués, en oubliant dc un eventuel effet releveur puisque cela a l' air de vous chagriner


Personnellement ce qui me chagrine c'est que tu pense que le cheval puisse s'appuyer seul sur un mors sans que le cavalier est une quelquonque action dans cet appui...

Après oui tu peux changer de mors d'ailleurs personne n'a dit le contraire
Pourquoi ne pas essayer le rouleau à cuivre mon ancienne dp en avait un il marché super bien sur elle elle bavait beaucoup plus facilement !
Sinon le tout cuivre après à toi de voir si le simple brisure ou le double lui convient le mieux.

Nina974

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Posté le 05/10/2012 à 19h37

les doubles brisures sont fait apparemennt pour la décontraction mais moi ma dp est beaucoup mieux avec mors olive avec du caoutchou sur les canon.

Mais un double brisure je pense ne fera pas de man en tout cas donc rien ne t'empeche d'essayer. Apres il y a ceux a roulette aussi il faut tester ce que ta jument préfèrera mais pui reste dans le doux sans autre action que la décontraction je pense que c'est mieu

Nina974

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Posté le 05/10/2012 à 19h37

les doubles brisures sont fait apparemennt pour la décontraction mais moi ma dp est beaucoup mieux avec mors olive avec du caoutchou sur les canon.

Mais un double brisure je pense ne fera pas de man en tout cas donc rien ne t'empeche d'essayer. Apres il y a ceux a roulette aussi il faut tester ce que ta jument préfèrera mais pui reste dans le doux sans autre action que la décontraction je pense que c'est mieu

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Posté le 05/10/2012 à 19h46

je n' aipas dit que je n'avais rien a voir ds l'histoire, et je suis d'ailleurs d'accord avc toi qd tu dis que un cheavl ne s'appuie pas sr rien et que s'il le fait c'est qu'il trouve une main sur laquelle s'appuyer.

et tous les exercices que vous m'avez proposés sont tout a fait adequates et je vais continuer a les mettre en application, car je suis consciente de la part de responsabilité du cavalier ds l'attitude du cheval.

je sais aussi mes faiblesses en tant que cavaliere, et parfois il faut savoir s'aider avec le matériel pour corriger ses défauts ou du moins les atténuer pour le cheval, jusqu'à ce qu'ils soient corriges par le cavalier de maniere stable.

on commence tout juste les cessions a la jambes et le travail aux deux pistes donc ca devrait etre benefique, je vais poursuivre ds cette voie

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Posté le 05/10/2012 à 19h50


nina974 a écrit le 05/10/2012 à 19h37:
les doubles brisures sont fait apparemennt pour la décontraction mais moi ma dp est beaucoup mieux avec mors olive avec du caoutchou sur les canon.

Mais un double brisure je pense ne fera pas de man en tout cas donc rien ne t'empeche d'essayer. Apres il y a ceux a roulette aussi il faut tester ce que ta jument préfèrera mais pui reste dans le doux sans autre action que la décontraction je pense que c'est mieu


oki j'ai une amie ki doit me prêter un verdun a rouleaux de cuivre. je vais voir ce que ca donne. de toute facon commecma juju a une petite bouche je ne peux envisager de trop gros canons, c'est poir ca que la resine me plaisait bien...le pb c'est de pouvoir essayer avant d'acheter...

Equilescenceemy

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Posté le 05/10/2012 à 20h19

Travaille ta main : apprends lui a être décontractante, attrayante et moelleuse. Le problème est la si tout le reste est correctement fait.
Mais une jument de 4 ans qui s appuie sur un mors a aiguille pour tourner ou aller droit : c est d abord un gros soucis du cavalier, ensuite un soucis probable de dentisterie (mais il me semble que le problème est résolu) et enfin un problème de mors trop fort ( je n espère pas pour vous). Biensur a bannir: rênes allemandes et tous les enrennements sans exception.
Les mors a effet décontractant : c est beaucoup dans la tête du cavalier. Travailler votre main (avec un simulateur comme en attelage) et vous allez résoudre votre soucis, j en suis convaincue.

Caro37

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Posté le 05/10/2012 à 20h40

et est ce que faire mes trotting plutot rennes longues c mieux ou avec vraiment tres peu de contact ? j' essaye de faire des montees et descentes aussi ms le pb c' est que c'est aussi le terrain de jeu des motos cross qui deglinguent les chemins... et pareil, les montees /descentes plutot rennes longues je pense ?

Equilescenceemy

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Posté le 05/10/2012 à 21h13

Les descentes jamais au galop. C est une règle d or pour ne pas flinguer les jarrets et grassets.
Après tu adapte ta vitesse en fonction du terrain (parfois faire une balade que au pas mais avec un cheval correctement bien placé et qui propulse peut être plus profitable cardiaquement, musculaire ment et mentalement que de faire tous et de n aller au bout de rien).
Au début, pas Rênes longues mais ajustées dans les montées et les descentes. Sur le terrain plat, variez les attitudes (rênes longues mais tête en bas, extension d encolure, placer rassembler s)sur des petites périodes puis de plus en plus longues ensuite, tentez le coup en monter puis en descente (mais en étant censée : extension d encolure en descente : attention a la chute réserver qu aux chevaux hyper confirmer et sur une distance très courte !). Vous pouvez aussi faire des épaule en dedant, des cessions,.... Veuillez a garder la propulsion et surtout attention en descente c est très très dur pour le cheval (surtout a fort dénivelé, a faible dénivelé c est mieux). Si le cheval est un peu inquiet : le faire progressivement passer devant et de plus en plus longtemps. Si le cheval manque un peu d allant, mettre un chevals rapide devant et ne jamais autoriser l allure supérieur. Si il est peureux : il n a pas le droit de s énerver, pas le droit de faire demi tour. Juste de s arrêter, regarder (des fois c est long, une fois j ai attendu 3 h) et puis d avancer (ne pas brutaliser car ça devient un stress)

Deniere chose a garder en mémoire : gérer l effort :
Une montée au pas correspond à la même distance mais faite au trot sur du plat.
Une montée au trot correspond a la même distance mais faite au galop sur du plat.
Et ainsi de suite ....
L idéal est d en faire au moins une à deux fois par semaine ! Voir quasi que ça !

Caro37

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Posté le 05/10/2012 à 21h24

eh bien voila de quoi meubler mes balades :) je vais essayer de mettre tt ca en application, et ca ne pourra etre que benefique...le seul soucis c'est que je n'ai pas bcp dd choix ds les terrains, mes principaux chemins de promenade sont en foret et plutot plats.

et j'ai un secteur un peu valloné avec des montees et descentes mais certaines sont trop raides pour les descendre en tout cas. mais ca sera deja bien..

en tt cas merci pour ces conseils :)
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