Votre avis sur les éperons à l'obstacle ?

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Ptiitelady

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Votre avis sur les éperons à l'obstacle ?
Posté le 21/10/2012 à 11h12

Voilà, alors j'aimerais connaitre vos avis sur les éperons à l'obstacle.


Soyez cool les gens, n'insultez pas, ou ne vous énervez pas, chacun doit respecter l'opinion, le point de vue, et la façon de monter de l'autre !



Alors, voilà mon avis personnel :


Mettre des éperons à l'obstacle sur un cheval "mou" pour le faire avancer, non ... Apprendre à monter ce cheval sans éperon, oui

SINON, mettre des éperons pour être plus précis dans ses aides, par exemple, pour un cheval qui a du mal à atterrir sur un certain pied, ou un cheval qui a besoin d'énormément de jambe pour tourner (sinon il passe à côté , d'ailleurs au passage, très pratique un cheval comme ça pour apprendre, j'adore ! Mais bonjour les engueulades ), je suis POUR.

Edité par ptiitelady le 21-10-2012 à 11h43

Lostarmoor

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Posté le 21/10/2012 à 22h47

Encore faut-il savoir se servir des éperons. Perso, on m'a appris à avoir une pression constante des mollets et du bas de la cheville (constante mais pas forcément de la même force) alors j'avoue, je n'ai jamais su monter avec des éperons.


Du coup, j'ai toujours essayé d'apprendre à ma juju à être très réactive (au souffle de la botte) aux jambes surtout dans les déplacements latéraux et je pense qu'elle est parfaite de ce côté là et ne manque pas de précision...

Et pour ce qui est du saut, c'est encore pire, je préfère ne pas en mettre et avoir une bonne cravache ( et parce qu'on m'a appris comme ça) pour encadrer le cheval plutôt que de faire une bourde.


Mais j'ai une forte tendance à penser que plus on utilise des aides artificielles avec un cheval, plus ce dernier en a besoin et devient insensible à la jambe.


Donc les personnes qui montaient ma juju et celles qui monteront ma pouliche devront se cantonner à leurs jambes, leurs assiettes, leurs mimines

Lostarmoor

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Posté le 21/10/2012 à 22h49


izygreen a écrit le 21/10/2012 à 12h23:
Je mets des éperons en concours avec Fleur. Ils me permèttent d'être plus précise dans mes jambes et ansi, Fleur réagit beaucoup mieux à ce que je demande (nottament pour changer de pied au dessus des obstacle, pour les courbes sérrées etc..) En aucun cas je m'en sers pour avancer, tout simplement car ce n'est pas là, leure utilisation !

Fleur s'en porte très bien


C'est en faisant des rênes d'ouverture que l'on change de pied au-dessus des obstacles... Ou plutôt tu devrais essayer.

Quiebro13

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Posté le 21/10/2012 à 22h51


aliceetsesamour a écrit le 21/10/2012 à 21h54:
Pour moi les éperons sont des caches-misères
Genre "il répond pas aux jambes alors bim !" mais on cherche pas l'origine du problème -.-"
Visiblement malgré les 6 pages du post tu n'as pas encore compris la vrai fonction des éperons ... C'est bien dommage !

Listane

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Posté le 21/10/2012 à 22h56


lostarmoor a écrit le 21/10/2012 à 22h47:

Mais j'ai une forte tendance à penser que plus on utilise des aides artificielles avec un cheval, plus ce dernier en a besoin et devient insensible à la jambe.


Quand on regarde bien, les chevaux qui deviennent insensibles à l'action de la jambe, leurs cavaliers ne portent pas d'éperons.

Avec ou sans éperons, si l'action de la jambe est mal dosée, il y a un risque que le cheval se blase.

Il ne faut pas oublier que les aides extérieures sont utilisées en dernier, par rapport à l'éperon, il doit être utilisé de façon ponctuel et maîtrisé tout comme le fait de privilégier l'action du mollet sur celle de l'éperon.

Lostarmoor

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Posté le 21/10/2012 à 22h58


lowen a écrit le 21/10/2012 à 15h52:


Entièrement d'accord. J'ai jamais porté d'éperons et ai toujours refusé d'en porter jusqu'à cette année. Mon professeur d'équitation m'a obligé a en porter (prof japonais) et m'a appris pourquoi et comment m'en servir.

Et bien c'est ça : précision, précision, précision.
Moins de poussée, moins de déplacement des jambes dans tout les sens. Le cheval est dirigé plus précisément.
Et il se porte mieux que si on s'agite dans son assiette et dans ses jambes pour un départ au galop, un déplacement de hanches ....

J'imagine qu'à l'obstacle, il peut être fait de même



Mais la sensibilisation du cheval aux aides ça s'apprend dès le débourrage.


Tout comme on peut maintenant, ou plutôt c'est admis, de débourrer un cheval en licol, pourquoi pas essayer d' APPRENDRE au cheval à partir au souffle de la botte ??


Je ne comprends pas ce besoin de précision avec des éperons alors que cette précision peut très bien se faire sans ? Ok, il faut dans certains cas, tout réapprendre mais c'est ça le but du jeu.


Pourquoi on voit de plus en plus d'éperons sur les concours ? Parce qu'on voit de plus en plus de "freins" aussi. Soyons réalistes. Et ce, même chez les "grands".


De plus, même si je n'ai jamais été une grande adepte du dressage pour la simple et unique raison que le carré me stresse plus qu'un parcours de cross à Fontainebleau, je déteste au plus haut point avoir des aides qui se baladent et qui sont trop expressives. Que ce soit les miennes ou autres, donc peut-être que j'ai eu la chance d'avoir une jument qui était très sensible (je ne l'ai cependant eu que très jeune) mais jamais je n'ai fait ce "pousser-tirer" ni ce "baladage des jambes ou des mains"...


Pour en revenir au fait,que je pense que tout s'apprend.

Lostarmoor

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Posté le 21/10/2012 à 23h03


listane a écrit le 21/10/2012 à 22h56:


Quand on regarde bien, les chevaux qui deviennent insensibles à l'action de la jambe, leurs cavaliers ne portent pas d'éperons.

Avec ou sans éperons, si l'action de la jambe est mal dosée, il y a un risque que le cheval se blase.

Il ne faut pas oublier que les aides extérieures sont utilisées en dernier, par rapport à l'éperon, il doit être utilisé de façon ponctuel et maîtrisé tout comme le fait de privilégier l'action du mollet sur celle de l'éperon.


Je suis tout à fait d'accord sur cette phrase.

J'ai dis ça car je garde en mémoire une jument de niveau B à l'époque qui était une vraie ferrari et que j'ai eu la chance de monter plusieurs fois, sans éperon (car je ne sais pas monter avec) et qui était très sensible. Qui pouvait réaliser de très beaux déplacements latéraux et des transitions magnifiques, des changements de pied au souffle de la botte. Puis, elle a été achetée par quelqu'un qui portait constamment des éperons.


Quand je suis remontée une fois dessus j'avais une 4L...
Comme quoi, moi j'ai l'exemple de cavaliers montant avec des éperons qui ont "tué" leurs montures...

Mais il est vrai que cette personne ne savait pas s'en servir et c'est le cas de 90 % des gens, quoi qu'on en dise... Alors moi je dis, apprenez déjà à avoir de bonnes sensations sans éperon...


Cela n'engage que moi.

Lostarmoor

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Posté le 21/10/2012 à 23h05


quiebro13 a écrit le 21/10/2012 à 22h51:
Visiblement malgré les 6 pages du post tu n'as pas encore compris la vrai fonction des éperons ... C'est bien dommage !



Ce qui est dommage c'est ceux qui s'en servent en croyant cela justement pas l'intervention de la demoiselle, non ?

Listane

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Posté le 21/10/2012 à 23h09


lostarmoor a écrit le 21/10/2012 à 23h03:

Mais il est vrai que cette personne ne savait pas s'en servir et c'est le cas de 90 % des gens, quoi qu'on en dise... Alors moi je dis, apprenez déjà à avoir de bonnes sensations sans éperon...


Le souci est principalement là : l'utilisation et comme un certain cavalier le dit : "l’éperon, ce rasoir entre les mains d’un singe".

Il ne faut pas oublier qu'un cavalier peut mettre un éperon dans le cas où il y a une bonne fixité de la jambe dans le cas contraire, l'éperon doit rester au placard le temps que cette fixité vienne et savoir agir correctement (et tout ce qui s'applique : quand, comment, pourquoi ) avec sa jambe.

Quremelo2

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Posté le 22/10/2012 à 11h14

Tout d'abord je tiens a dire que moi je monte sans éperons car je ne sais pas m'en servir . J'ai suivi quasiment tout le post et je suis d'accord avec plusieurs d'entre vous (bien que certains assez agressifs alors que c'est juste une question...)

Donc moi je pense que premièrement il faut savoir s'en servir CORRECTEMENT (et ne pas seulement penser qu'on peut s'en servir), et que , comme dit précedement , l'éperon ne sert pas à faire avancer un cheval "mou" mais a prolonger l'aide naturelle (l'éperon n'en est pas une) de la jambe. Donc en obstacle il peut être le bienvenu à condition qu'il ne serve pas à "booster" le cheval

PS: S'il vous plaît , soyez gentil entre vous, chacun a droit d'avoir son opinion

Badmonster

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Posté le 22/10/2012 à 11h28

Personnellement je n'utilise mes éperons ( petits, à bout rond ) qu'en concours.

A la maison, je travaille toujours sans, y compris à l'obstacle.

L'éperon est une aide, et doit le rester. On peut s'en aider, mais il faut savoir faire sans. Le cheval doit être réactif à la jambe.
En plus, avec une position correcte, l'éperon ne touche pas le cheval. C'est le cavalier qui décide s'il doit toucher le flanc avec l'éperon ou non.

En concours, je m'en sers parfois pour avoir un peu plus de précision dans les courbes, ou pour renforcer l'action de ma jambe, par exemple devant un obstacle regardant ou pour "aider" ma jument à sortir d'une combinaison si ça s'annonce un peu difficile.

Howencross

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Posté le 22/10/2012 à 15h35


lostarmoor a écrit le 21/10/2012 à 22h49:


C'est en faisant des rênes d'ouverture que l'on change de pied au-dessus des obstacles... Ou plutôt tu devrais essayer.


Ou même simplement le fait de s'orienter correctement au dessus de son obstacle en visant le prochain et en plaçant ses aides, rêne d'ouverture en option selon le point de vue...

En ce qui concerne les éperons, je suis pour, dans la mesure ou ils ne sont pas utilisés régulièrement, tout dépend aussi du cheval, je considère qu'en cocnours, à partir du moment ou on a la jambe fixe et un niveau convenable, le port des éperons est tout a fait acceptable, bien sur a partir de ce moment la on ne s'en sert pas tout le temps mais juste a bon escient!!

Par contre ce qui me scandalise c'est de voir des gamins d'a peine 8 ans lancés sur des parcours avec éperons cravache et aucune fixité de jambe...

Nina974

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Posté le 22/10/2012 à 18h54


aliceetsesamour a écrit le 21/10/2012 à 21h54:
Pour moi les éperons sont des caches-misères
Genre "il répond pas aux jambes alors bim !" mais on cherche pas l'origine du problème -.-"


ben je suis pas d'accord des éperons bien utiliser c'est pas du tout "bim" tu éffleur seulement le flan du cheval c'est limite tu le chatouille, comme je le dis par exemple en dressage pour etre plus discret et plus précis...

Maintenant ceux que j'entends dire "les éperons pour un galop plus tonique ou parce qu'il avance pas" la non je suis pas d'accord c'est pas le but, parce que ils auront tendance a talonner avec alors que non tu serre tes mollets et si tu touche a l'éperons tu chatouille seulement et tu places tes jambes derrière pour aller chercher les postérieurs.

Mais en aucun cas les éprons sont censé faire mal... si c'est la cas c'est qu'ils ne sont pas utilisés comme il faut

Loukouki

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Posté le 22/10/2012 à 18h58


badmonster a écrit le 22/10/2012 à 11h28:
Personnellement je n'utilise mes éperons ( petits, à bout rond ) qu'en concours.

A la maison, je travaille toujours sans, y compris à l'obstacle.

L'éperon est une aide, et doit le rester. On peut s'en aider, mais il faut savoir faire sans. Le cheval doit être réactif à la jambe.
En plus, avec une position correcte, l'éperon ne touche pas le cheval. C'est le cavalier qui décide s'il doit toucher le flanc avec l'éperon ou non.

En concours, je m'en sers parfois pour avoir un peu plus de précision dans les courbes, ou pour renforcer l'action de ma jambe, par exemple devant un obstacle regardant ou pour "aider" ma jument à sortir d'une combinaison si ça s'annonce un peu difficile.


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Aliceetsesamour

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Posté le 22/10/2012 à 19h22


quiebro13 a écrit le 21/10/2012 à 22h51:
Visiblement malgré les 6 pages du post tu n'as pas encore compris la vrai fonction des éperons ... C'est bien dommage !


Malgré le fait que tu sois plus âgée que moi & donc plus mature ... Tu n'as pas encore compris qu'on pouvait respecter l'avis des autres. C'est bien dommage aussi

Edité par aliceetsesamour le 22-10-2012 à 19h22



Aliceetsesamour

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Posté le 22/10/2012 à 19h23


nina974 a écrit le 22/10/2012 à 18h54:


ben je suis pas d'accord des éperons bien utiliser c'est pas du tout "bim" tu éffleur seulement le flan du cheval c'est limite tu le chatouille, comme je le dis par exemple en dressage pour etre plus discret et plus précis...

Maintenant ceux que j'entends dire "les éperons pour un galop plus tonique ou parce qu'il avance pas" la non je suis pas d'accord c'est pas le but, parce que ils auront tendance a talonner avec alors que non tu serre tes mollets et si tu touche a l'éperons tu chatouille seulement et tu places tes jambes derrière pour aller chercher les postérieurs.

Mais en aucun cas les éprons sont censé faire mal... si c'est la cas c'est qu'ils ne sont pas utilisés comme il faut



Bien utilisés, ok :) Mais quand je dis ça, je parle des cavaliers qui montent avec car ils ont vu machin monter avec, alors qu'ils n'en connaissent pas l'utilité
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