Mon cheval, sa martingale et moi!

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Sissou3409

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Mon cheval, sa martingale et moi!
Posté le 25/11/2012 à 17h03
Bonjour à tous,

Depuis un peu moins de 6 mois j'ai un nouveau cheval, un SF de 7 ans. Le 1er mois j'ai eu bcp de mal à le monter, il m'embarquer souvent. Le cavalier pro avec qui me l'a vendu m'a conseillé de le monter en martingale fixe, mais cela ne me plaisait pas bcp mais c'était "efficace" (plus d'embarquement).

Comme cela ne me plaisait pas un mois après j'ai décidé de le mettre en martingale à anneaux et c'était nikel. Cependant, j'avais bcp de mal à lui faire fonctionner son dos et à lui faire des repports de poid sur les hanches pour aller sauter.

Du coup, ma monitrice m'a conseillé d'enlever la martingale. Donc ca fait 10j que je le monte en mors simple sans enrênement. Sur le plat, il est plus "chaud" mais apart en détente où c'est un peu difficile sa va... A l'obstacle (même sur des barres au sol) c'est autre chose... Je me fais embarqué, il lève la tête comme un fou, m'amène où il veut, j'en arrive même à ne plus arriver à tourner....

Donc hier on a fait un exercice pour travailler les tournants avec des barres au sols et mini-croisillon... IMPOSSIBLE! Aujourd'hui je refais le même exercice avec la martingale... nikel! ou presque ^^

Bref, avec la martingale mon cheval est davantage sur les épaules, il faut énormément de jambe (et j'en est pas bcp) mais je le "maitrise". C'est toutefois pas évident de l'amener sur de la "hauteur" comme cela (je pense...)
Sans, il est bcp plus en report de poid sur les hanches mais m'amène vraiment...

Ma monitrice me dit que la martingale ne sert à rien. Moi j'en pense tout autrement. Et vous que pensez vous de mon histoire?

D'autres question découle de mon histoire:
Avez vous plus de difficulté a faire des reports de poid sur les hanches qd vous allez aller sauter avec une martingale?
Yen a t-il parmi vous qui sorte sur des "grosses" épreuves avec une martingale?
A quoi sert exactement une martingale? Peut-elle "empécher" un cheval d'embarquer?


Merci d'avance.

Kinthoa

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Mon cheval, sa martingale et moi!
Posté le 25/11/2012 à 17h18
Utiliser ou ne pas utiliser d'enrênement, c'est un très grand débat. Mais la question n'est pas là.
Déjà, il faut savoir que si tu décides d'utiliser un enrênement, ça doit être une solution provisoire.
Le cheval qui veut t'embarquer t'embarque, avec ou sans martingale. La véritable fonction de la martingale, c'est d'éviter qu'il lève trop la tête. Parce que si il lève la tête de manière excessive, il creuse son dos, ça lui fait mal, alors il essaye d'échapper à l'action de tes mains, et finalement, il embarque.
Je ne suis pas experte et d'autres personnes pourront mieux te conseiller. Mais déjà, la martingale fixe empêche le cheval de trop lever la tête etdoit donc être réglée assez longue, juste de manière à empêcher la situation critique (en gros, tu la laisse assez longue pour qu'il puisse bouger la tête, mais assez courte pour qu'il ne puisse pas la lever jusqu'à se faire mal au dos). La martingale à anneaux ne l'empêche pas de lever la tête, mais le dissuade (parce que si il le fait, ça lui tire sur la bouche).
Dans les deux cas, il faut progressivement rallonger cette martingale pour envisager un jour s'en passer. Pour un jour s'en passer, je te conseille de travailler sur le plat, sans trop de contraintes dans la bouche, sur des cercles, des déplacements latéraux etc, pour qu'il engage bien ses postérieurs, remonte son dos et ainsi "place" plus ou moins sa tête (ce n'est pas l'objectif, mais forcément, si il baisse un peu sa tête, même un peu, bah... il l'aura plus en l'air ^^)

Voilà, d'autres personnes seront surement plus compétentes pour t'aider, mais je te souhaite bonne chance!


Eija29

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Posté le 25/11/2012 à 17h20
Non une martingale ne peux pas empêcher un cheval d'embarquer. Elle va, si elle est bien réglée, limiter les possibilités du cheval à lever sa tête. En fixe elle sera attachée à la muserolle française et beaucoup plus contraignante, à anneaux elle coulisse sur les rênes.
Elle est autorisée en CSO sous cette dernière forme, et est fréquemment utilisée à tous niveaux.
Si la tienne met ton cheval sur les épaules et empêche le report de poids sur les hanches, elle est peut-être tout simplement trop serrée. Pour le savoir, à pied lorsque tu tends tes rênes, elles doivent former une ligne droite et pas être pliée vers le bas par l'anneau.
Dans tous les cas, seul du travail sur le plat t'apporteront le contrôle que tu recherches, un enrênement comme la martingale peuvent être une aide ponctuelle dont il faut arriver à se passer, et ne doit en aucun cas devenir un automatisme ou un substitut au trav ail sur le plat.


Kinthoa

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Posté le 25/11/2012 à 17h25
(Ah, et j'allais oublier, avant d'envisager un enrênement, une visite véto et osthéo s'impose pour vérifier que le problème ne vient pas d'ordre physique)


Jerica_parcq

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Posté le 25/11/2012 à 17h34
Perso quitte a deplaire a certaines, je monte aussi avec une martingale a anneaux. Tout est ok chez elle a tout point et je connais la raison du "pourquoi" j'utilise ma martingale.

Essaye de travailler avec et sans pour un pas etre un automatisme et le forcer a travailler sans et améliorer les points "noirs" qui font que tu doit la mettre


Kinthoa

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Posté le 25/11/2012 à 17h37

jerica_parcq a écrit le 25/11/2012 à 17h34:
Perso quitte a deplaire a certaines, je monte aussi avec une martingale a anneaux. Tout est ok chez elle a tout point et je connais la raison du "pourquoi" j'utilise ma martingale.

Essaye de travailler avec et sans pour un pas etre un automatisme et le forcer a travailler sans et améliorer les points "noirs" qui font que tu doit la mettre


(Personellement, ça ne me déplait pas du tout... Je ne comprend pas les gens qui dise toujours un "non" ferme et définitif aux enrênements. Un peu d'ouverture d'esprit, je suis d'avis que les enrênements, ça peut être bien, quand c'est bien utilisé, sans abus, avec un but précis, et entre les mains d'une personne qui sait ce qu'il fait et est capable de s'en passer. La parcimonie... )


Sissou3409

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Posté le 25/11/2012 à 17h47
Alors mon cheval à passer une visite véto poussé pour son achat, résultat visite nikel.

Sinon vos réponses vont dans le sens où je pense.

C'est vrai qu'à cause de ce souci là depuis 10j j'ai du mal à prendre du plaisir avec mon cheval et d'aller d'échec en échec. C'est dur.

Je pensais donc alterner pour arriver à monter sans tout en prenant du plaisir. En gros, travailler sans sur le plat et la mettre à l'obstacle... ou encore si sur le plat un échec surgit, la remettre la séance d'après en faisant la même chose et la réenlever la séance encore suivante toujours sur le même exercice... Qu'en pensez vous?

Le but est bien sur d'arriver à s'en passer "sans mettre la charrue avant les bœufs" ^^

Edité par sissou3409 le 25-11-2012 à 17h48

Sissou3409

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Posté le 25/11/2012 à 17h49

jerica_parcq a écrit le 25/11/2012 à 17h34:
Perso quitte a deplaire a certaines, je monte aussi avec une martingale a anneaux. Tout est ok chez elle a tout point et je connais la raison du "pourquoi" j'utilise ma martingale.

Essaye de travailler avec et sans pour un pas etre un automatisme et le forcer a travailler sans et améliorer les points "noirs" qui font que tu doit la mettre


Pourrais-tu nous dire pourquoi, toi, tu la mets?


Kinthoa

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Posté le 25/11/2012 à 17h58
Ca peut être une bonne idée, ainsi, tu verras les progrès (ou régressions) d'une séance à l'autre.

Et guette bien le jour où tu seras en martingale et où tu sentiras que ton cheval ne s'appuie plus dessus, ça sera un très grand pas en avant


Jerica_parcq

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Posté le 25/11/2012 à 18h01
Pas de soucis ^^ car je ne fais que de la ballade, et une fois lancée par exemple au galop losque je veux ralentir ou tourner elle se retourne et renverse son encolure. Elle a aucuns soucis de santé juste une mauvaise meme tres mauvaise habitude que lui a laisser pendre son ancien proprio ( 13 ans chez lui et seulement 2 ans chez moi).

On travaille sur son defaut mais par securité je prefere la mettre parce que si je dois m'arreter (sans martingale) en urgence si j'ai pas 50metres c'est pas possible car elle se renverse et impossible de la remettre dans le bon sens.
Avec je peux limite m'arreter sur place, en cas de probleme c'est quand meme plus prudent


Dans ton cas, un travail alterner me semble bien en favorisant la mise en avant et le travail sur barre au sol


Samyetkessy

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Posté le 25/11/2012 à 18h08
Peut-être mettre un pelham ou un pessoa ... Oui je sais mettre un mors plus dur n'est pas forcément une bonne idée mais pourquoi pas le mettre de temps en temps ? Je le faisais avec mon ancienne DP, je mettais un gros mors olive à gros canons et pour les concours un mors plus fin. Pourquoi ne pas faire pareil avec des mors un peu plus sophystiqués ? Une fois qu'il aura pigé qu'il peut être ''bien" en restant calme et posé, tu pourrais carrément repasser à un mors simple. De plus un mors plus ''dur'' mais bien utilisé n'est pas forcément maléfique pour le cheval ;) Un mors olive mal utilisé peut aussi être fatal pour la bouche du cheval
Perso je vais mettre une martingale à mon cheval car il essaie de toucher le ciel avec son nez...


Metallica38

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Posté le 25/11/2012 à 18h34

samyetkessy a écrit le 25/11/2012 à 18h08:
Peut-être mettre un pelham ou un pessoa ... Oui je sais mettre un mors plus dur n'est pas forcément une bonne idée mais pourquoi pas le mettre de temps en temps ? Je le faisais avec mon ancienne DP, je mettais un gros mors olive à gros canons et pour les concours un mors plus fin. Pourquoi ne pas faire pareil avec des mors un peu plus sophystiqués ? Une fois qu'il aura pigé qu'il peut être ''bien" en restant calme et posé, tu pourrais carrément repasser à un mors simple. De plus un mors plus ''dur'' mais bien utilisé n'est pas forcément maléfique pour le cheval ;) Un mors olive mal utilisé peut aussi être fatal pour la bouche du cheval
Perso je vais mettre une martingale à mon cheval car il essaie de toucher le ciel avec son nez...


Je réagis là dessus par rapport au fait qu'on puisse dire qu'un mors plus dur ne résout pas les problèmes et qu'un cheval qui aura envie d'embarquer embarquera, mors dur ou pas.

Pour ma part, j'ai une jument qui a pris l'habitude de trottiner quand elle est loin des autres (même parfois à 1 m), c'est un travail de longue haleine pour l'en "empêcher". Bref, elle lève énormément la tête et ouvre la gueule mais juste à ce moment là car sinon pour tout autre transition elle réagit super bien que ce soit à la voix, licol, collier d'encolure, légère pression sur les rênes. Et l'autre jour j'ai essayer de ralentir son trottinement avec le licol.. elle a bien sûr continuer à trottiner mais vu que le licol était pour le coup plus dur pour elle (car l'obligeait à baisser la tête), elle a trouvé le moyen de contrer mon action en secouant la tête et en commençant à s'énerver..


Jerica_parcq

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Posté le 25/11/2012 à 18h36
ton idée n'est pas mauvaise mais avant le pelham pessoa, essaye peut etre un simple mors droit en resine (comme moi) et franchement elle ne s'appuye plus maintenant en plus de se renverser. Certains ne supportent juste pa sla brisure du mors qui touche le palais ca peut provoquer des genes et donc embarquement ..


Sissou3409

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Posté le 25/11/2012 à 18h41
C'est vrai que ça m'embête un peu de le changer de mors mais bon...

Mais il est vrai que son ancienne propriétaire le monter en mors releveur... Quelqu'un pourrais t-il m'expliquer la spécificité de ce mors? Je sais qu'il "abaisse la tête" mais c'est tout...


Kinthoa

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Posté le 25/11/2012 à 18h51
Mmh... Selon moi, le releveur est un mors délicat à laisser aux très bons cavaliers... Parce qu'il y a une lanière qui passe sur la nuque, et si on tire sur les rênes, ça comprime la tête entre la nuque et le mors dans la bouche. Après, ça dépend du cheval et des mains du cavalier. Mais si tu opte pour un changement de mors, quel qu'il soit, fais toi encadrer par un moniteur ;)


Chiquetax3

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Posté le 25/11/2012 à 18h52
Oui beaucoup de grands cavaliers sur des 1m60 utilises des martigales, sont but est que quand le cheval lève la tête et se braque, que l'action de la main reste basse.


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