Que veut dire quand le cheval mousse dans son mors

C'est pourtant évoqué dans les expériences des membres plus haut.

Machouiller ça viendrai surtout ( je pense ) d'une gène due au mors. Action de main trop forte ou alors peut être une mors trop haut, ou avec trop de gout. Un cheval bave quand il a quelque chose dans la bouche qu'il machouille justement, car ce machouillement entraine le processus de digestion. Pour moi, si les chevaux ne bavent pas au pré, c'est parce que ce processus est regulé. Puisque le cheval peut aveler. Alors qu'avec un mors dans la bouche ( et on le voit quand ils essayent de manger de l'herbe) c'est beaucoup moins pratique pour deglutir... Un cheval qui n'est pas gené par son mors ne le machouille pas, en revanche un cheval géné machouille, donc bave, ou tire la langue..

pony24 a écrit le 28/11/2012 à 19h27: Un cheval qui bave est tout simplement dans l'impossibilité de déglutir. Je me suis toujours demandé si les cavaliers fiers de voir leur cheval baver "car il est décontracté sur son mors" étaient stupides (et/ou peu curieux) ou fans des boulegogues.

Tu m'a tuée

c'est un cheval détendu

Dans le cas où le mors est en cause c'est aussi que peu de cavaliers savent choisir un mors.
Il faut savoir choisir le modèle dans un premier temps, la matière, la taille, l'épaisseur et la courbure des canons etc...

girlh a écrit le 29/11/2012 à 16h50: Oui enfin je m'excuse bien, mais un cheval qui mousse en mangeant de l'herbe au pré je n'ai jamais vu ni entendu ça ! Et j'ai fais des recherches, rien !

ça peux arrivée en cas de surdents et ou d ulcère a l estomac ...
donc toujours source de douleurs ..................

le cheval qui salive au travail avec un mors dans la bouche
ça n'a rien à voir avec un cheval qui salive dans d'autres circonstances ou situations (au pré...)

au travail avec un mors dans la bouche, certains chevaux salivent, d'autres pas
donc je pense que ce n'est pas systématiquement lié au fait d'avoir quelque chose dans la bouche (le mors)

et un même cheval avec le même mors, va saliver avec un cavalier et ne pas le faire avec un autre

et un même cheval avec le même mors et le même cavalier va saliver une fois et une autre fois ne le fera pas

il faut bien sûr éliminer les causes liées à la santé, pb de bouche, de dents, de palais, d'embouchure inadaptée à la bouche du cheval, etc...

j'ai toujours entendu dire qu'un cheval qui salive, en dressage, c'est un signe de décontraction dans la bouche,
le cheval joue avec son mors, il est décontracté dans sa bouche (ça ne veut pas dire décontraction totale, dans son dos, dans ses allures...)

un cheval décontracté dans son ensemble ça se voit aussi à d'autres signes, légèreté dans la main, dans la nuque, dos monté, engagement des postérieurs, rapidité et facilité d'exécution des mouvements demandés

le serrage de la muserolle dépend des disciplines, en dressage il faut de la précision,

je pense qu'une muserolle moins serrée avec un main dure ou non stable pourra gêner ou blesser le cheval bien plus qu'une muserolle serrée avec une bonne main

je pense que voir un cheval qui salive avec une muserolle fermée ne veut pas dire cheval contracté

sans doute des pro du dressage pourrait nous en dire plus

de plus, dire que le cheval ne peut pas avaler sa salive si la muserolle est serrée provoquerait le coulement de la salive tout le temps! et pour tous les chevaux!
sinon, quand le cheval ne mousse pas à l'extérieur de sa bouche et s'il ne peut pas avaler sa salive, elle va où sa salive?

en faisant des recherches j'ai trouvé ça
sur des pressions au niveau de la tête du cheval des enrênements même sans mors peuvent sans doute faire autant de dégâts, si ce n'est plus, qu'un mors qui fait saliver le cheval

http://techniques-elevage.over-blog.com/article-anges-ou-demons-le-mors-le-hackamore-le-licol-ethologique-ou-non-et-autres-side-pull-108682649.html

http://www.cheval-haute-ecole.com/index207.html

Ma jument ne salive pas, cool ça veut dire que tout va bien

Ma jument mousse un peu avec un mors et elle n'aime pas le mors. Je lui présente le mors, elle lève la tête. Je lui présente le sidepull ou le hackamors, elle baisse la tête et met son nez dedans. Je suis donc passée au sidepull, elle ne mousse plus. Par contre j'apprends à ne plus avoir de mains, toujours rênes longues et je l'éduque à répondre à la voix et au corps... car le sidepull peut être aussi sévère qu'un mors classique voire même plus.

Moi je suis passée d'un mors en inox à un mors avec du caoutchouc gout pomme et depuis, elle bave . Alors qu'avant, non

Je suis quand même étonnée de certaines réponses... Au risque de me faire lyncher, je vous mets ce que je pense :

J'ai toujours vu que bave = décontraction ; Et pour moi, à cheval, ça se ressent que c'est le cas. Le cheval mâche son mors, joue avec, il bave.

Ma jument le fait. Il y a quelques mois, elle s'est arrêté de le faire. On a fait venir le dentiste peu de temps après (qui ne s'est pas déplacé pour rien... Elle ne l'avait pas vu depuis assez longtemps - ça lui a fait beaucoup de bien !) et elle a recommencé à baver au travail.

Si ton cheval n'accepte plus le mors je pense que tu peux te demander si tu n'as pas une main trop dure.

Une main dure, un cavalier crispée, ne donne pas du tout un cheval qui bave ! "Juste" un cheval braqué contre la main du cavalier, et il ne bave pas !


Merci quand même, parce qu'en 4 pages, vous avez réussi à insinuer que tous les cavaliers de haut niveau sont des criminels qui maltraitent leur cheval parce qu'ils ont une mauvaise main !

quelques exemples

https://www.youtube.com/watch?v=aWdRQth-5zE

https://www.youtube.com/watch?v=XzEn3WraUAA

https://www.youtube.com/watch?v=oVE0cq1zqWI

https://www.youtube.com/watch?v=FP2_DNtRu8M

https://www.youtube.com/watch?v=9kT8-WXTTeo

erell29 a écrit le 28/11/2012 à 18h17: le mors bloque la langue et ne permet pas de déglutir ! faites l'expérience avec une petite cuillère et essayer d'avaler votre salive ! alors ?

Ce qu'il faudrait faire pour l'exemple soit juste, ce serait de se créer une "barre" sans dents, au niveau des prémolaires et d'y glisser un stylo... Non ?

Moi ma jument salive depuis que je lui ai mis un mors en résine et que je lui donne un bout de carotte avant le début de notre séance, avant elle ne salivait pas.

Ma muserolle est très lache, pas de noseband et une jument qui a vu le dentiste le mois dernier donc aucun soucis de dents.

Moi je ne pense en aucun cas qu'un cheval qui mousse est un cheval mal dans sa bouche, certe un excès de mousse peu signifier que le cheval n'arrive pas du tout à déglutir mais un cheval qui a le bord des lèvres un peu blanc n'est surement pas un signe de mauvaise main ou de mal être au niveau de la bouche...

Pour ma part, je pense qu'il ne faudrait pas comparer cheval monté avec un mors et cheval monté en hack/licol.

Pourquoi ? Parce que, avec un cheval monté en mors, après avoir obtenu l'impulsion et l'engagement, lorsqu'on recherche la décontraction et le "placé", on demande une cession de nuque, puis une cession de mâchoire. Lorsqu'on recherche la même chose avec un cheval monté en hack/licol, on ne recherche que la cession de nuque. Il ne se passe donc pas la même chose dans la bouche du cheval, et cela me semble logique car tout simplement, dans le 1er cas, on agit sur la bouche, et pas dans le 2nd cas.

Je n'ai pas souvent eu l'occasion de monter en hack ou en licol, donc les spécialistes peuvent bien évidemment me corriger sur la question

Pour vous faire partager mon expérience personnelle, il m'arrive, avec le petit niveau qui est le mien, d'avoir des séances contre-productives au cours desquelles je suis complètement crispée, raidie et où malheureusement j'ai tendance à tirer . Mon cheval est alors bien entendu contracté, il pèse très fortement sur son mors, à tel point que j'ai parfois l'impression qu'il le tient bien serré entre ses dents. Il a d'ailleurs tendance à grincer. Au cours de ces séances, pas une goutte de salive ne va passer ses lèvres !

En revanche, lorsque nous sommes décontractés tous les deux, mon cheval devient rond, tendu mais léger, disponible et dynamique. Il mâchonne alors franchement son mors et lorsque je mets pied à terre, il tient absoluement à essuyer le joli filet de bave blanche qui ourle ses lèvres sur mes manches pour réclamer sa carotte de fin de séance !

A noter que je monte toujours avec le même matériel et le même réglage : pas d'enrênnements, mors à olive simple brisure à canons plutôt fins, muserolle française sans noseband si peu serrée que l'on me dit souvent que je ferai mieux de ne rien mettre du tout !

J'aurais donc tendance à déduire de ces observations, et c'est un avis purement personnel, que soit la décontraction fait que mon cheval salive plus, soit que le mâchonnement, en faisant entrouvrir la bouche, permet à la salive de couler davantage...