Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs

Mellejoy

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 15h37

Je pense qu'il a été surpris par son premier parage, et tu dois lui faire comprendre que toi tu es là pour lui curer les pieds, rien de plus. Je pense que c'est une réaction normale si il a essayé de se défendre lors du parage. Si ça a été une mauvaise expérience pour lui c'est tout à fait normal qu'il se braque, il ne faut pas que tu lâches, mais ne forces pas non plus. Prend le pied, si il monte, tu l'accompagnes en relâchant complètement la pression dans ta main. Suis ses mouvements, tu vas voir qu'au bout d'un moment il va se relâcher, tu peux aussi lui tenir le sabot avec une main et avec l'autre lui tapoter la sole pour qu'il se détende. Ça marche bien ça en général

Parle lui, rassure le en même temps

Sheylison

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 16h03

Merci de ta réponse, je le rassure bien mais le soucis pour accompagner son pieds et relâcher comme tu dis c'est qu'il se défend. Il ne se contente pas de le lever haut, il tape, et bouge dans tous les sens, donc je suis obligée de lui bloquer le pied et une fois qu'il ne bouge plus, je lâche tout...

Je ne sais pas si j'agis correctement

Eija29

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 17h00

Il semble avoir gardé un souvenir douloureux (physiquement ou psychologiquement) de ce premier parage, il faut qu'une personne compétente reprenne l'apprentissage de donner les pieds à zéro.

Sheylison

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Posté le 02/12/2012 à 17h05

eija29 a écrit le 02/12/2012 à 17h00:

Il semble avoir gardé un souvenir douloureux (physiquement ou psychologiquement) de ce premier parage, il faut qu'une personne compétente reprenne l'apprentissage de donner les pieds à zéro.

Physiquement non car il n'a pas du tout été brutalisé loin de là, tout s'est fait en douceur.

Tu entends quoi par une personne compétente? J'ai eu pas mal d'expériences avec le débourrage de poulains et l'apprentissage de donner les pieds, je monte à cheval depuis plus de 15 ans. Mais lui j'ai peur de lui faire mal, car j'ai la force de ne pas lâcher quand il se débat. Alors qu'avec des poulains chevaux j'ai souvent agis avec la technique de la longe, tout en douceur et tout s'est très bien passé.

Eija29

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 17h12

Personne compétente = peut-être toi je ne sais pas je ne te connais pas et n'ai pas regardé ta fiche, quelqu'un qui l'a déja fait en tout cas, si c'est toi c'est plus pratique.

Pourquoi ne pas reprendre avec la technique de la longe avec lui? En douceur, comme si il ne l'avait jamais fait, pour le remettre en confiance.

Sheylison

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Posté le 02/12/2012 à 17h31

eija29 a écrit le 02/12/2012 à 17h12:

Personne compétente = peut-être toi je ne sais pas je ne te connais pas et n'ai pas regardé ta fiche, quelqu'un qui l'a déja fait en tout cas, si c'est toi c'est plus pratique.

Pourquoi ne pas reprendre avec la technique de la longe avec lui? En douceur, comme si il ne l'avait jamais fait, pour le remettre en confiance.

J'ai pas mal d'expériences, j'en ai vu de toutes les couleurs avec certains poulains, mais après je ne suis pas une pro et je sais que je fais des erreurs

Il est méfiant avec les autres personnes, il me fait un peu confiance c'est déjà ça, son éleveur est un vieux de la vieille plutôt bourrin donc je ne préfère pas lui demander d'aide.

Je vais tenter avec la longe, mais il se tortille tellement le bébé que je ne suis pas sûre que la longe se maintiennent en place. J'essayerais tout de même

Cttm

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 18h09

Le fait-il aussi si tu ne lèves pas le pied trop haut?

Sheylison

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 18h15

cttm a écrit le 02/12/2012 à 18h09:

Le fait-il aussi si tu ne lèves pas le pied trop haut?

C'est lui qui lève le pied haut, moi je lui prend doucement en le décollant très peu du sol, mais pour se défendre il lève haut et sur le côté, en projetant son postérieurs.

Je viens de penser à quelque chose, peut être que le rapport avec le parage n'est qu'un hasard. Il est au pré H-24 et il a beaucoup plu ses temps, il est donc en permanence dans un terrain humide avec le bas des membres boueux.
Peut être à t'il chopé une gale de boue ou des crevasses?? Et ça peut lui faire mal éventuellement?
Je n'ai pas fais attention, car il a des fanons très fournis.

Je vais examiner ça de plus près demain.

Cttm

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 02/12/2012 à 18h23

Mon poulain shet de 18 mois m'a fait cela à son arrivée (à 6 mois) et pendant un petit bout de temps. Il projetait ses postérieurs furieusement dans tous les sens. Je ne comprenais pas, malgré toute l'attention que je portais au moment du curage. Lorsque je l'ai mis chez moi 2 mois cet été, je me suis aperçue que parfois les rotules accrochaient. Il traînait les postérieurs qui étaient tout raides et d'un coup, ça repartait de manière articulée. Et en effet, en prenant les pieds, je me suis aperçue que ça pouvait craquer de temps en temps. Maintenant, je prends les pieds très doucement et sans trop les lever. Dès que je sens qu'il est prêt à bouger le pied, je détends mes mains, mes doigts avec le plus de légèreté possible. Il cède en me donnant son pied s'il sent que c'est ok pour lui. S'il ne cède pas, je lâche et je recommence jusqu'à ce qu'il donne de lui même son pied. Depuis, plus de problème et plus de bataille à vouloir tenir fermement pour ne pas qu'il "gagne".

Edité par cttm le 02-12-2012 à 18h25

Sheylison

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Posté le 02/12/2012 à 18h31

cttm a écrit le 02/12/2012 à 18h23:

Mon poulain shet de 18 mois m'a fait cela à son arrivée (à 6 mois) et pendant un petit bout de temps. Il projetait ses postérieurs furieusement dans tous les sens. Je ne comprenais pas, malgré toute l'attention que je portais au moment du curage. Lorsque je l'ai mis chez moi 2 mois cet été, je me suis aperçue que parfois les rotules accrochaient. Il traînait les postérieurs qui étaient tout raides et d'un coup, ça repartait de manière articulée. Et en effet, en prenant les pieds, je me suis aperçue que ça pouvait craquer de temps en temps. Maintenant, je prends les pieds très doucement et sans trop les lever. Dès que je sens qu'il est prêt à bouger le pied, je détends mes mains, mes doigts avec le plus de légèreté possible. Il cède en me donnant son pied s'il sent que c'est ok pour lui. S'il ne cède pas, je lâche et je recommence jusqu'à ce qu'il donne de lui même son pied. Depuis, plus de problème et plus de bataille à vouloir tenir fermement pour ne pas qu'il "gagne".

C'est intéressant je te remercie, je me disais qu'il essaye de me tester et donc il se dit que si je lâche, il n'est pas obligé de me donner son pied, et donc ne me le donnera jamais correctement.
Mais j'ai peut être tout faux d'après ce que tu dis, moi aussi j'entend craquer parfois ! très légèrement mais ça me faisait peur quand même, donc là je lâchais.

Je vais essayer ça, prendre doucement, dès qu'il projette je lâche mais je recommence ma demande? J'ai remarqué aussi que le fait de poser son pieds sur ma cuisse (en étant un peu accroupie vu sa taille) l'aide à se calmer un peu.

Cttm

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Posté le 02/12/2012 à 19h34

sheylison a écrit le 02/12/2012 à 18h31:

C'est intéressant je te remercie, je me disais qu'il essaye de me tester et donc il se dit que si je lâche, il n'est pas obligé de me donner son pied, et donc ne me le donnera jamais correctement.
Mais j'ai peut être tout faux d'après ce que tu dis, moi aussi j'entend craquer parfois ! très légèrement mais ça me faisait peur quand même, donc là je lâchais.

Je vais essayer ça, prendre doucement, dès qu'il projette je lâche mais je recommence ma demande? J'ai remarqué aussi que le fait de poser son pieds sur ma cuisse (en étant un peu accroupie vu sa taille) l'aide à se calmer un peu.

Au départ, je pensais qu'il testait aussi mais je trouvais surprenant qu'il insiste de la sorte

.
Dès qu'il projette, je ne relâche pas vraiment. J'assouplis nettement le geste de prise de pied (je ne sais pas trop comment expliquer

). En fait, je ne donne aucune fermeté dans ma main. Je ne lâche vraiment que s'il insiste en jetant à plusieurs reprises. Et je recommence. Mais du coup, ça ne dure vraiment pas alors qu'avant c'était la bataille. Il jetait vraiment les pieds le petiot

!
Mais tout cela est quelque peu contradictoire dans le sens où lorsqu'il projette fermement, il ne doit pas avoir vraiment mal. Je pense qu'il est gêné mais cela ne l'empêche pas de remuer

. J'avoue ne pas bien comprendre

. Quoi qu'il en soit, ça fonctionne.
Après, ce n'est peut-être pas cela pour ton poney mais les projections de postérieurs m'ont fait penser au mien

.
Le véto a néanmoins confirmé l'accrochement de rotule des deux côtés.

Edité par cttm le 02-12-2012 à 19h36

Sheylison

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Posté le 02/12/2012 à 20h10

cttm a écrit le 02/12/2012 à 19h34:

Au départ, je pensais qu'il testait aussi mais je trouvais surprenant qu'il insiste de la sorte

.
Dès qu'il projette, je ne relâche pas vraiment. J'assouplis nettement le geste de prise de pied (je ne sais pas trop comment expliquer

). En fait, je ne donne aucune fermeté dans ma main. Je ne lâche vraiment que s'il insiste en jetant à plusieurs reprises. Et je recommence. Mais du coup, ça ne dure vraiment pas alors qu'avant c'était la bataille. Il jetait vraiment les pieds le petiot

!
Mais tout cela est quelque peu contradictoire dans le sens où lorsqu'il projette fermement, il ne doit pas avoir vraiment mal. Je pense qu'il est gêné mais cela ne l'empêche pas de remuer

. J'avoue ne pas bien comprendre

. Quoi qu'il en soit, ça fonctionne.
Après, ce n'est peut-être pas cela pour ton poney mais les projections de postérieurs m'ont fait penser au mien

.
Le véto a néanmoins confirmé l'accrochement de rotule des deux côtés.

Je vais déjà regarder qu'il n'ait pas de crevasses ou autres que je n'aurais pas vu avec ses fanons.
Je vais essayer ce que tu me dis je te remercie, je bloque peut être trop ma main

Petitpleas

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Posté le 02/12/2012 à 21h52

C'est un shet et ces derniers sont réputés pour accrocher des rotules. La faiblesse rotulienne peut provoquer un blocage du postérieur en arrière, mais également destabiliser le membre qui est à l'appui qd on soulève l'autre. Le cheval a alors peur de flancher sur le pied au soutien et lève la jambe opposée qu'on lui demande très haut.

En période de croissance, il faut pas insister quand un équidé change son comportement il y a toujours une raison.
Le fait qu'il ait été paré peut modifier ses appuis postérieurs et suffire à rendre le ligament patellaire de la rotule instable.

Si j'étais toi, j'attendrais un peu qu'il remette ses aplombs comme ça l'arrange avant de tirer des conclusions.

C'est une piste ce n'est peut être pas la seule. Vérifie également comme tu l'as dit qu'il n'y ait pas un problème de peau.

En tout état de cause, ce genres de réactions exagérées d'un cheval ne sont pas à mettre sur le compte d'une insoumission.

Sheylison

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Posté le 02/12/2012 à 23h24

petitpleas a écrit le 02/12/2012 à 21h52:

C'est un shet et ces derniers sont réputés pour accrocher des rotules. La faiblesse rotulienne peut provoquer un blocage du postérieur en arrière, mais également destabiliser le membre qui est à l'appui qd on soulève l'autre. Le cheval a alors peur de flancher sur le pied au soutien et lève la jambe opposée qu'on lui demande très haut.

En période de croissance, il faut pas insister quand un équidé change son comportement il y a toujours une raison.
Le fait qu'il ait été paré peut modifier ses appuis postérieurs et suffire à rendre le ligament patellaire de la rotule instable.

Si j'étais toi, j'attendrais un peu qu'il remette ses aplombs comme ça l'arrange avant de tirer des conclusions.

C'est une piste ce n'est peut être pas la seule. Vérifie également comme tu l'as dit qu'il n'y ait pas un problème de peau.

En tout état de cause, ce genres de réactions exagérées d'un cheval ne sont pas à mettre sur le compte d'une insoumission.

Merci beaucoup pour cette réponse constructive, je vais vérifier les problèmes de peau, et le laisser tranquille. Il n'a que 6 mois on a le temps de tout reprendre par la suite.
Je pense que tu as totalement raison quand tu dis qu'il a peur de "flancher" car à l'attache sur un sol dur et sec, il est plus simple de lui prendre les pieds que au pré avec le sol boueux et par conséquent un peu glissant.

Les rotules qui accrochent, qu'elles sont les symptômes et les conséquences?

Sheylison

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Poulain qui ne veut plus donner ses postérieurs
Posté le 03/12/2012 à 16h09

Alors, du nouveau, poulinou a dû lire le post je pense !!

Aujourd'hui, en liberté dans le pré donc aucune contrainte, je lui donne sa pierre de sel et pendant qu'il léchait je lui caressais les membres. Il ne m'a pas laissé enlever la boue, par contre il a levé de lui même ses pieds, alors je lui ai maintenu très légèrement, avec quelques doigts seulement pour examiner les éventuelles crevasses ou autres. Il n'y a rien, ses longs fanons protègent bien, ils sont secs à la racine.
Je n'ai pas cherché à curer, j'ai fais la même opération pour les postérieurs, il a donné de lui même son postérieur que j'ai maintenu, toujours du bout des doigts, que peu de temps avant de lui reposer.
Pour le 2eme pied il ne la pas donné, il a préféré retourner brouter donc je l'ai laissé là dessus.

Je me renseigne un peu sur les rotules qui accrochent, je ne sais pas comment on le détecte réellement, sont ils raides des membres?