Question castration/ comportement pre

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Loriane42

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Question castration/ comportement pre
Posté le 15/12/2012 à 10h48

Bonjour,

Je viens d’acquérir depuis une semaine un PRE entier de 5 ans venant d'un élevage en Espagne.
J'ai un souci avec lui: Impossible de lui faire donner les pieds. il résiste, et quand il cède par exemple pour un antérieur, il se dégage très rapidement en donnant des coups en avant, pour que je le lâche. Avez vous des solutions pour remédier à ce problème ? des techniques pour le faire céder ?

Deuxième question: j'envisage de le faire castrer, mais j'hésite encore un peu. En fait il est très très gentil monté. Aucun souci en reprise, même avec des juments à coté. Il ne bouge pas, ne chauffe pas, n'embarque pas.
Par contre quand il est en main, il est calme mais peut de temps en temps avoir des réactions un peu violentes de par sa puissance (PRE de 1,66m), et à tendance à chanter dès qu'il rentre dans les écuries.
On me conseille de le faire castrer pour "étre tranquille", pour qu'il soit plus calme, plus attentif au travail, plus respectueux en main, et pour qu'il n'enfonce pas les barrières du pré si une jument passe par là.
On m'a dit aussi que les PRE avaient tendance à devenir "mou" si on les castre. Le mien à pour le moment du jus bien comme il faut, et je ne voudrais pas qu'il "s'éteigne".
Qu'en pensez vous ? Avez vous des PRE hongre ? est-ce que ça à changé leur caractère ?

Merci pour vos réponses !

Calvesa

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Posté le 15/12/2012 à 11h00

Pour les pieds, il n'y a pas de miracles. Soit il n'a pas été désensibilisé et manipulé correctement et tu devras t'armer de patience et de tact, soit il a mal au dos...dans tous les cas, quand tu achète un cheval déjà travaillé, le mieux et qu'il voit rapidement un osthéo dans le cas où certaines choses auraient été mal faites, où il se serait fait mal d'une manière ou d'une autre etc...Si il arrive tout droit d'Espagne, en 5 ans de vie, il n'en a sûrement jamais vu un seul.

Pour la castration, j'ai moi-même un PRE de 3ans et demi que j'ai fais castré fin septembre. Je l'ai fais simplement pour qu'il puisse avoir une vie sociale et ne pas être cloîtré toute sa vie seul dans un paddock. Il etait particulièrement chaud avec les juments et s'était totalement réveillé sur le plan hormonal. Mais même avant ces réactions fortes d'entier, la castration était prévue pour la raison que j'ai donné précédemment.

Résultat, il est toujours pété de sang et n'a pas changé physiquement pour le moment. Après un mois où il m'a clairement fait payé la castration (frustration + changement d'âge et prise d'assurance), il s'est nettement calmé. Plus respectueux, mais toujours aussi actif, pour ma plus grande joie . Ca varie beaucoup d'un cheval à un autre.

Leorion

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Posté le 15/12/2012 à 18h34

Concernant les pieds, c'est de l'éducation pure et simple. Reprendre du tout début avec lui, car il n'a probablement jamais appris.

Pour la castration, je suis assez pro-castration car il faut savoir qu'en cas d'accident, avec un entier tu seras TOUJOURS tenue pour responsable, même si c'est la jument ou le hongre qui s'est jeté sur ton entier
on a beaucoup d'entiers et d'étalons, je ne vois pas l'intérêt de s'emm**** avec un entier si on n'a pas l'intention de le faire se reproduire, c'est se compliquer la vie pour une paire de baloches....
la belle encolure d'entier ne part pas forcément avec la castration (tout comme je connais un paquet d'entiers espagnols où tu te demandes à quoi servent leurs hormones parce que ça se voit pas....), et un travail dans le bon sens permet de rattraper toute la perte de muscle qui serait consécutive à la castration.

bref, pour un éleveur qui achète son cheval pour en faire un étalon de repro, etc., évidemment la question ne se pose pas.
autant pour un particulier qui veut juste se faire plaisir avec son cheval, la castration est à envisager, ne serait-ce que pour pouvoir lui offrir facilement une vraie vie de cheval (troupeau/potes etc.), chose qu'il est très difficile de trouver pour un entier.

Loriane42

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Posté le 15/12/2012 à 20h52

Merci beaucoup pour vos réponses :)

Pour le problème des pieds, je ne comprend pas pourquoi il fait ça puisqu'il est ferré, il a bien du apprendre à les donner!


Leorion

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Posté le 15/12/2012 à 21h36


loriane42 a écrit le 15/12/2012 à 20h52:
Merci beaucoup pour vos réponses :)

Pour le problème des pieds, je ne comprend pas pourquoi il fait ça puisqu'il est ferré, il a bien du apprendre à les donner!





s'il l'a appris "à l'espagnole", pas sure que ça lui ait laissé des bons souvenirs....
reprends depuis le début, ça vaut mieux. avec moultes récompenses et paroles rassurantes

Sonia1201

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Posté le 17/12/2012 à 20h48

j ai fais castrer mon PRE de 9ans . il etait comme toi adorable en monte mais chiant en main...3 mois plus tard il a changé a 3000 pour cent!!! c'est une perle!! et il a tt garder de son physique!

Loriane42

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Posté le 17/12/2012 à 23h21

Merci pour les conseils :)

Normalement le véto doit venir ce mercredi pour le castrer. J'espère que ça fera comme toi et qu'il gardera tout de ce qu'il à maintenant (le coté étalon en moins bien sur ^^)

Pour lui faire donner les pieds, j'y ai passé un petit moment en lui demandant de me les donner à l'aide d'une longe, puis directement, et là, miracle, j'ai réussi à lui faire donner, et en plus à curer ! (bon en se battant un tout petit peu quand méme^^)
C'est fou comme il apprend vite !

Bonbonrose

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Posté le 17/12/2012 à 23h35

Pour les pieds, ça ne m'ettonne qu'a moitier car certaines méthodes en Espagne ne sont pas tendre ^^
Donc là il va falloir qu'il aprenne ! tout simplement

Pour la castration je tien a préciser qu'un entier est bien plus fainéant qu'un hongre ... et oui ça peut paraitre bizard mais c'est vrai et en prime il risque même de se réveiller encore plus

En ce qui concerne son physique je ne pense pas que ça agira beaucoup car il a déjà 5 ans, donc certainement bien bati, ce n'est pas comme si on le castrai a 18 mois ! donc avec un travail de dressage aproprié tu devrais garder un cheval avec pas mal de panache

Djessy

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Posté le 18/12/2012 à 00h02

Mon PRÉ est castré et c'est une pile électrique lol froid mais quand tu lui demande , tu demande.
La castration c'est la tranquillité , on a à la maison une vingtaine de chevaux, entiers, étalons, juments, hongres, poulains, et seul les plus cool reste entier, les autres sont castré au plus vite a part si on en a besoin. Pour la repro ( comme 1 ).

Fresnedilla

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Posté le 18/12/2012 à 17h43

Bonjour!

Pour les pieds, c'est vrai qu'en espagne (où je vis) je les vois pas souvent currer... Je vois plutôt les palfreniers passer sans cesse les balais... Donc ce n'est pas que la "méthode" espagnole soit pire que la "française", c'est certainement tout simplement dû au fait que personne ne lui ait fait les pieds régulièrement. Le maréchal n'est pas "pire" que ceux qui sont en france, mais on a tendance à laisser les sabots pousser un peu plus. Je vois rarement des PRE marcher sur leurs talons comme des PS.

Quant à l'idée de le faire caster, tu dis qu'il est gentil comme tout, tu l'as depuis peu, laisse lui sa chance de rester entier. OUI il a le droit de chanter, comme les chiens d'aboyer, et franchement, j'allucine de découvrir cette phobie des entiers qui existe en France. Ici, dans tous les CE, écuries de propios etc, on a une majorité d'entiers et de jujus, et personne ne mange personne. OK, les padocks ne sont pas fait de petis bouts de ficelles électrique, c'est du solide....

Tu indiquais que le véto passe demain, soit 24h pour prendre une décision irréversible. Et non, un hongre PRE n'a pas la même prestance qu'un entier...

Leorion

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Posté le 18/12/2012 à 21h34


fresnedilla a écrit le 18/12/2012 à 17h43:
Bonjour!

Pour les pieds, c'est vrai qu'en espagne (où je vis) je les vois pas souvent currer... Je vois plutôt les palfreniers passer sans cesse les balais... Donc ce n'est pas que la "méthode" espagnole soit pire que la "française", c'est certainement tout simplement dû au fait que personne ne lui ait fait les pieds régulièrement. Le maréchal n'est pas "pire" que ceux qui sont en france, mais on a tendance à laisser les sabots pousser un peu plus. Je vois rarement des PRE marcher sur leurs talons comme des PS.

Quant à l'idée de le faire caster, tu dis qu'il est gentil comme tout, tu l'as depuis peu, laisse lui sa chance de rester entier. OUI il a le droit de chanter, comme les chiens d'aboyer, et franchement, j'allucine de découvrir cette phobie des entiers qui existe en France. Ici, dans tous les CE, écuries de propios etc, on a une majorité d'entiers et de jujus, et personne ne mange personne. OK, les padocks ne sont pas fait de petis bouts de ficelles électrique, c'est du solide....

Tu indiquais que le véto passe demain, soit 24h pour prendre une décision irréversible. Et non, un hongre PRE n'a pas la même prestance qu'un entier...




très espagnol comme intervention

or il faut rappeler qu'en france on n'a pas cette culture de l'entier, et que la plupart des structures (et du personnel gérant des écuries) sont inadaptées à la pension d'entiers.

de plus, il n'y a visiblement aucun projet de reproduction prévu, donc pourquoi garder des testicules qui poseront probablement plus de soucis qu'ils n'apporteront à la propriétaire?
l'excuse de "un hongre a moins de prestance" est parfaitement fausse, ce n'est pas parce qu'un cheval ne chante pas et ne se rend pas raide débile à faire les 100 pas dans son box qu'il perd en prestance, faut arrêter aussi cette dépréciation des hongres, un caractère est attaché à un cerveau, pas à une paire de couilles....

(je précise que j'ai moi même un hongre ET un entier...et l hongre a BIEN PLUS de prestance que l'entier!!!)

Loriane42

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Posté le 18/12/2012 à 22h35

Merci pour vos réactions :)

Je sais qu'en espagne, quasi tous les chevaux sont laissés entier, mais il est vrai que en France, les structures ne sont pas vraiment faites pour des entiers. C'est le cas en tous cas dans mon CE. Le problème est que mon loulou ne peut pas sortir au pré avec les autres chevaux, ou méme en padock individuel car le centre est pas vraiment équipé pour. Le problème c'est que je trouve qu'un cheval enfermé dans un box et sorti tous les jours pour le travail, c'est pas une vie de cheval... :/

Bonbonrose

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Posté le 18/12/2012 à 22h39


loriane42 a écrit le 18/12/2012 à 22h35:
Merci pour vos réactions :)

Je sais qu'en espagne, quasi tous les chevaux sont laissés entier, mais il est vrai que en France, les structures ne sont pas vraiment faites pour des entiers. C'est le cas en tous cas dans mon CE. Le problème est que mon loulou ne peut pas sortir au pré avec les autres chevaux, ou méme en padock individuel car le centre est pas vraiment équipé pour. Le problème c'est que je trouve qu'un cheval enfermé dans un box et sorti tous les jours pour le travail, c'est pas une vie de cheval... :/


Et tu as entièrement raison

Surtout si tu souhaite pas le faire reproduir par la suite !
Vaut mieux un hongre heureux avec des sorties quotidiennes qu'un entier frustré et malheureux constament enfermé faute de structure adapté (c'est pareil dans mon club)

Loriane42

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Posté le 18/12/2012 à 22h55

C'est vrai qu'un cheval qui galope dans un pré est bien plus heureux qu'un cheval en box ! ^^

En plus j'aime beaucoup faire des ballades à cheval, et je pense que en extérieur, il est intenable entier ! Je l'ai sorti tout à l'heure pour la première fois dans la carrière, et ba je l'ai pas reconnu ! pas aux ordres, hyper énergique, quasi aucune attention à ce que je lui demande, et tendance légère à embarquer :/ totalement le contraire de d'habitude..

Uters

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Posté le 19/12/2012 à 22h06

Pff mais arrêter avec ça !!! C'est pas par se qu'un cheval est entier qu'il sera tout seule dans un paddock !! M'énerve ça !!!

Bon pour les pieds comme tout le monde à dit c'est un manque de travail/désensibilisation. Pour le reste, bon pour moi un entier c'est comme une jument ^^
Il a ses période, on le met pas avec un cheval du sexe opposé et voila ^^

Après mon expérience avec le mien (bon je triche il est croisé espagnol), à pieds il est niquel, irréprochable. C'est normale c'est mon point fort. Par contre monter c'est autre chose, je doit me faire encadré, mais il n'a que 4 ans, comme j'aurais du être encadré avec un autre jeune cheval quoi ^^
Faut arrêter de psycoter XD

Donc perso, Loulou malheureusement au repos, le temps d'avoir le permis EB et de pouvoir aller en centre équestre. Et il est toujours avec son pote ex-entier, et à 3 pauvres files de ma jument, bien plus "chaudasse" que lui

Et je rajouterais que plus un entier est isolé, plus il régira à la vu d'un autre cheval (normal aussi pour moi ^^)
Il faut donc lui offrir l'opportunité de changer d’écurie, de voisin ou de pots de paddock, ou faire la reprise avec d'autre chevaux

Edité par uters le 19-12-2012 à 22h08



Calvesa

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Posté le 19/12/2012 à 23h06


uters a écrit le 19/12/2012 à 22h06:
Pff mais arrêter avec ça !!! C'est pas par se qu'un cheval est entier qu'il sera tout seule dans un paddock !! M'énerve ça !!!



Ben tout le monde n'a pas la chance, d'avoir une pension qui accepte de mettre les entiers au pré avec les autre chevaux. Dans mon cas, c'est juste impossible. Le mettre uniquement avec des hongres, ce n'était pas la solution puisqu'il pétait un cable dès qu'il voyait une jument. Le mettre avec les juments, dans une écurie de proprios, c'est impossible aussi. Donc soit hongre en troupeau, soit seul au paddock avec une pension plus cher. Je ne pense pas être un cas isolé.
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