Crétin ou craintif?

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Liardenne

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Crétin ou craintif?
Posté le 15/12/2012 à 19h10

Bonsoir CA

Voilà, à mon centre équestre, on a un cheval réputé pour être "crétin". Je m'explique: apparemment, il a été élevé au biberon, ce qui fait qu'il n'a quasiment aucun respect pour l'homme. Bien que ça se soit amélioré depuis quelque temps, il pousse, mors, nous shoot dedans quand on le marche, etc... Vous avez compris, ce n'est pas la crème de la crème!
Néanmoins, j'ai remarqué que lorsque je m'affirme dès le début du pansage avec lui, en ne lui laissant rien passer, il a tendance à être mieux avec moi, comme s'il voulait juste me tester pour savoir où sont les limites.
Depuis quelque temps, en plus de tous ces vices, il a tendance à être désagréable lorsque qu'on vient le chercher au box. Il nous tourne le dos en nous montrant ses fesses, lève la tête quand on lui met le licol ... Cependant, en allant le chercher aujourd'hui, je me suis demandée si cette réaction pouvait être due à de la peur? En effet, quand je suis arrivée avec le licol, il n'a rien dit jusqu'à ce que je touche sa tête. A ce moment, il a commencé à lever la tête, se reculer dans le coin du box, mais je ne pense vraiment pas que ça doit du à de la mauvaise volonté...

Qu'en pensez vous? Son comportement au box est-il du à l'irrespect, la peur, la flemme d'aller travailler ??? Comment dois-je réagir lorsqu'il se cale dans le coin du box? Ai-je raison de le remettre à sa place à chaque faux pas ou bien dois-je être plus "laxiste" et me contenter de moins ?

Merci d'avance pour vos réponses, et désolée pour le roman

Kimbera

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Posté le 15/12/2012 à 19h52


liardenne a écrit le 15/12/2012 à 19h46:


Comment puis-je le tenir juste avec la longe ??
Pour des questions de sécurité, je ne sais pas si je serais autorisée à procéder ainsi, s'il s'échappe et vient à se promener en liberté dans les écuries il risque de devenir dangereux puisqu'il n'aime pas les autres chevaux


C'est pour ça que j'ai dis que c'était peut être pas applicable dans ton cas. Et il n'y a pas un manège où tu pourrais le lacher et essayer de faire ça tout en étant dans un endroit fermé ? Et tes moniteurs ils en disent quoi ? Je sais que c'est pas simple quand on est pas proprio du dit cheval, mais si tu as un bon feeling avec un moniteur, tu peux peut être lui demander de l'aide.

Liardenne

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Posté le 15/12/2012 à 19h53


euterpe94 a écrit le 15/12/2012 à 19h51:
Ce cheval m'a tout l'air d'être en souffrance

Il ne va jamais au pré?


Il va tous les jours au paddock avec un copain

Liardenne

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Posté le 15/12/2012 à 19h58


kimbera a écrit le 15/12/2012 à 19h52:


C'est pour ça que j'ai dis que c'était peut être pas applicable dans ton cas. Et il n'y a pas un manège où tu pourrais le lacher et essayer de faire ça tout en étant dans un endroit fermé ? Et tes moniteurs ils en disent quoi ? Je sais que c'est pas simple quand on est pas proprio du dit cheval, mais si tu as un bon feeling avec un moniteur, tu peux peut être lui demander de l'aide.


Les moniteurs ont remarqué qu'il était devenu "chiant" quand on va le chercher au box, mais je pense qu'ils assimilent ça à de la mauvaise volonté, pas envie d'aller travailler..
Pour une question de responsabilité, je ne pense pas être autorisée à le lacher de cette façon, d'autant plus que je ne suis pas majeure
De plus, le manège est déja occupé quand j'arrive au centre, les cours ont déjà commencé ...


jlrb a écrit le 15/12/2012 à 19h52:
Pour le licol essaie progressivement de lui apprendre à baisser sa tete caresse le il faut surtout qu'il se détendent et baisse peu à peu son encolure


C'est ce que j'ai essayé de faire, quand il s'est calé au fond du box je suis aller vers lui calmement en lui parlant pour essayer de le rassurer, mais je pense que c'est le genre de travail qui doit être fait sur la durée, même si j'essayais de faire au mieux quand je le monte (environs 2 samedis par mois), les fruits de ce travail risquent d'être "gachés" par les autres cavaliers s'ils ne vont pas dans le même sens

Edité par liardenne le 15-12-2012 à 20h02



Jlrb

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Posté le 15/12/2012 à 20h04

Oui c'est le gros problème des clubs...

Chloe74

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Posté le 15/12/2012 à 20h07


jlrb a écrit le 15/12/2012 à 19h31:
Bonjour. Pour moi tu as raison de le remettre à sa place. Être laxiste c'est prendre le risque d'être débordé après. Mieux vaut être sévère au début et relâcher la pression au fur et à mesure que le cheval se comporte mieux et que les règles à respecter rentrent dans sa tête pour la tête qu'il lève quand tu lui mets le licol est ce que tu passes la main en dessous de sa tête pour le lui mettre? Si oui essaie de lui passer le licol en passant le bras au dessus de sa nuque : le cheval répond aux pressions : en passant ton bras sous sa tete c'est normal qu'il réagisse en la levant si tu passes ton bras au dessus il devrait la baisser mais les chevaux ne sont pas habitués à cette manoeuvre il est possible que ça prenne du temps pour qu'il s'y habitue. Ceci dit les chevaux ont toujours une partie du corps plus sensible que les autres.
Quand il montre son cul quand tu rentres dans le box soit tu es patient et tu te mets dos à lui il viendra tout seul à toi : ils sont trop curieux Ou sinon il peut aussi se prendre un coup de licol sur les fesses : un cheval doit d'accueillir de face


Je ne suis pas d'accord. Au lycée on avait un cheval comme ça, il mordait, tapait, nous montrait le cul dès qu'on rentrait ... Il enquillait 2 à 4h de travail/jour, à 20 ans, sans visite ostéo, avec une selle pas adaptée et de rares sorties au pré ... (vive les LPA publics -donc gérés par l'état- ou les chevaux ne sont que de vulgaires objets pour former les élèves! ).
Bref, il était donc super agressif ! J'ai vu des gens s'énerver dessus, le seller la cravache à la main et d'autres lui faire des gratouilles pour essayer de le calmer ... et bah dans tous les cas, il était toujours aussi agressif, parce qu'il avait mal et en avait raz la casquette de toutes ces conneries !
La seule fois ou je l'ai vu nous accueillir les oreilles en avant, c'est quand il revenait de 2 jours de paddock.

C'est au centre équestre de faire en sorte de veiller au bien etre de leurs chevaux, pour éviter des accidents comme des morsures ou autres coups de pieds.
Pour le cheval dont je parle plus haut, il n'est plus un "problème" pour le lycée, puisqu'ils l'ont perdu à l'alpage cet été (oui oui, j'ai bien dit perdu ! J'ai toujours du mal à comprendre comment on peut perdre un cheval en montagne, mais c'est bien la version qui nous a été servie à la rentrée )

Edit : en même temps, c'est la troisième année que je fais là-bas et on en est à 6 chevaux morts ou "disparus".

Edité par chloe74 le 15-12-2012 à 20h10



Liardenne

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Posté le 15/12/2012 à 20h12


chloe74 a écrit le 15/12/2012 à 20h07:


Je ne suis pas d'accord. Au lycée on avait un cheval comme ça, il mordait, tapait, nous montrait le cul dès qu'on rentrait ... Il enquillait 2 à 4h de travail/jour, à 20 ans, sans visite ostéo, avec une selle pas adaptée et de rares sorties au pré ... (vive les LPA publics -donc gérés par l'état- ou les chevaux ne sont que de vulgaires objets pour former les élèves! ).
Bref, il était donc super agressif ! J'ai vu des gens s'énerver dessus, le seller la cravache à la main et d'autres lui faire des gratouilles pour essayer de le calmer ... et bah dans tous les cas, il était toujours aussi agressif, parce qu'il avait mal et en avait raz la casquette de toutes ces conneries !
La seule fois ou je l'ai vu nous accueillir les oreilles en avant, c'est quand il revenait de 2 jours de paddock.

C'est au centre équestre de faire en sorte de veiller au bien etre de leurs chevaux, pour éviter des accidents comme des morsures ou autres coups de pieds.
Pour le cheval dont je parle plus haut, il n'est plus un "problème" pour le lycée, puisqu'ils l'ont perdu à l'alpage cet été (oui oui, j'ai bien dit perdu ! J'ai toujours du mal à comprendre comment on peut perdre un cheval en montagne, mais c'est bien la version qui nous a été servie à la rentrée )


Je suis bien d'accord avec Chloé, pour moi la violence n'est pas la solution
D'autant plus qu'à mon club, l'ancienne monitrice voulait qu'on prépare un cheval à la cravache parce qu'il tentait de mordre, résultat, il a fini par réellement mordre et gravement blesser une cavalière dont il avait pourtant l'habitude. Aujourd'hui, il ne peut plus être monté par les adhérents au club et n'est travaillé que par la monitrice. Depuis, il s'est littéralement transformé, a les oreilles en avant quand elle vient le chercher et est beaucoup plus volontaire dans le travail Comme quoi, avec du travail, on peut faire de belles choses, mais le problème dans mon cas c'est qu'il ne m'appartient pas, je n'ai aucun pouvoir dessus à part pendant les 2h du samedi où il est à ma charge s'il m'a été attribué

Liardenne

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Posté le 15/12/2012 à 20h13

Doublon

Edité par liardenne le 15-12-2012 à 20h14



Jlrb

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Posté le 15/12/2012 à 20h24

Je parle des chevaux en général par forcément des chevaux fé club je sais tres bien a quel point il est difficile de travailler avec un cheval de club. Je suis d'accord pour que les cheva ux ne soient pas surmenener ils ont besoin d'une retraite bien méritée une visite de l'ostéo est indispensable pour certains d'entre eux. Je suis tout à fait d'accord ça

Pounki

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Posté le 15/12/2012 à 20h30

lui amener une pomme à chaque visite (après avoir passé le licol) et une après sa séance .Moi j'ais testé sur une jument qui ne se laissait plus attrapper(vraiment fallait etre 5 et courrir 1h !) et qui se cabrait pour ne plus mettre le filet .Un petit bout de pomme après chaque étape,elle a très vite compris,quand j'arrivais au pré elle venait en hennissant! Et oui en club on monte et on ne pense pas à une petite douceur à la fin du cours, un pansage méticuleux ect ...

Chloe74

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Posté le 15/12/2012 à 20h32


jlrb a écrit le 15/12/2012 à 20h24:
Je parle des chevaux en général par forcément des chevaux fé club je sais tres bien a quel point il est difficile de travailler avec un cheval de club. Je suis d'accord pour que les cheva ux ne soient pas surmenener ils ont besoin d'une retraite bien méritée une visite de l'ostéo est indispensable pour certains d'entre eux. Je suis tout à fait d'accord ça


Un cheval qui te tourne le cul, que ça soit le tien ou un cheval de club, c'est qu'il ne veut pas bosser. Et un cheval ne devient pas agressif tout seul, ça vient forcément de l'homme (douleur, lassitude). Donc dans tous les cas, le coup de licol sur le cul n'est pas une solution.

Edit : et question chevaux agressifs lassés par le travail, j'commence (malheureusement) à m'y connaitre, après 2 ans et demi en LPA ...

Edité par chloe74 le 15-12-2012 à 20h34



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Posté le 15/12/2012 à 20h37

La récompense est importante mais les friandises donnent de bons résultats pour l'apprentissage mais elles rendent souvent les chevaux capricieux. Après une exceptionnellement ne fait pas de mal

Jlrb

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Posté le 15/12/2012 à 20h41

D'accord avec ce que tu dis Chloé seulement certains chevaux sont agressifs dès tout petits!!

Pounki

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Posté le 15/12/2012 à 21h06


jlrb a écrit le 15/12/2012 à 20h37:
La récompense est importante mais les friandises donnent de bons résultats pour l'apprentissage mais elles rendent souvent les chevaux capricieux. Après une exceptionnellement ne fait pas de mal

sauf si on ne donne pas la friandise en cas de caprice ils sont loin d'ètres bètes

Liardenne

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Posté le 15/12/2012 à 21h12


pounki a écrit le 15/12/2012 à 21h06:

sauf si on ne donne pas la friandise en cas de caprice ils sont loin d'ètres bètes


Le problème est qu'il a déjà tendance à fouiller les poches à la recherche de bonbons, j'ai peur que ça s'empire si je lui donne des pommes etc..
Quand il fait quelque chose de bien, je le félicite beaucoup à la voix car je sais que c'est comme ça qu'il fonctionne, en particulier une fois monté De plus, j'ai entendu dire que donner des friandises à la main incitait à mordre, c'est vrai ?

Jlrb

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Posté le 15/12/2012 à 21h28

Oui ça peut les inciter à mordre une des meilleures récompenses est le repos aussi l'arrêt des exercices. De plus quand je dis que les friandises peuvent les rendre capricieux c'est dans le sens où ils peuvent avoir du mal à faire quelque chose sans friandises à la clef ils sont loin d'être bêtes comme tu dis
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