Dos ensellé ?!

On va arrêter avec le dos ensellé avec les débourrages à 2 ans et demi. Un débourrage, c'est monter un cheval sur maxi 10 séances de 10 minutes. Donc non, le dos n'est pas ensellé par cela.
Par contre, c'est le travail effectué sur un cheval qui n'est pas prêt musculairement qui va le créer, que le cheval ait 2, 5, 10, 15 ou 20 ans. Un cheval n'est naturellement pas fait pour porter un cavalier, il doit donc être travaillé progressivement pour pouvoir le faire sans danger pour lui.
Donc un jeune de 3/4 ans ensellé, cela signifie un cheval jeune trop travaillé : séances de travail inadaptées (trop longues), cavalier pas assez léger, mauvaise attitude du cheval non corrigée, pas assez de travail préparatoire à pied (ex:longe) pour muscler.
Ma vieille jument de 18 ans était ensellée. Débourrée à 5 ans, en surpoids, elle ne faisait qu'une balade de temps en temps et ses muscles ne pouvaient supporter le cavalier. Surtout que la "mode" c'est la monte à cru, cela n'a pas aider le dos en repartissant correctement le poids du corps.
Depuis 2 ans, on a fait l'inverse de sa proprio qui pensait ne plus la monter. On a commencé par du travail en longe tête basse, dans l'impulsion au trot et au galop, des balades en main pour solliciter sa musculature. Ensuite, montée sur de petites balades au pas actif, puis on y a ajouter le trot et enfin le galop. La jument a retrouvé une musculature correcte et peut faire des balades plus longues aux trois allures.
PS: Mon club débourre à 2 ans1/2-3ans mais les séances de travail par la suite sont toujours adaptées au cheval. Les chevaux sont travaillés à pied et montés, ils ont un bon dos.

Je ne sais pas si je peux poser ma question ici.
Bon je la pose et si cela gène je l'enlève.

Je pars en ballade avec ma PS de (bientôt) 5 ans.
A la moindre petite monté je me met en équilibre.
Je pèse 37-38 kg pour 1m53-54.
Ma mère et mon mono, se "foutent" de moi quand je le fais.
Ma mère sort toujours "Ho bas dis-donc fait attention, tu vas lui casser le dos, si tu ne te met pas en équilibre sur cette montée" (ironie).

Je voulais savoir si vous trouvez sa normal ?
Et si je devrais arrêter de me mettre en équilibre dans des petites montées ?

(En soi cela ne me gène pas trop, c'est "gentillait", mais je fini par me posé cette question)

Merci

chiquetax3 a écrit le 31/12/2012 à 11h18: Je ne sais pas si je peux poser ma question ici. Bon je la pose et si cela gène je l'enlève. Je pars en ballade avec ma PS de (bientôt) 5 ans. A la moindre petite monté je me met en équilibre. Je pèse 37-38 kg pour 1m53-54. Ma mère et mon mono, se "foutent" de moi quand je le fais. Ma mère sort toujours "Ho bas dis-donc fait attention, tu vas lui casser le dos, si tu ne te met pas en équilibre sur cette montée" (ironie). Je voulais savoir si vous trouvez sa normal ? Et si je devrais arrêter de me mettre en équilibre dans des petites montées ? (En soi cela ne me gène pas trop, c'est "gentillait", mais je fini par me posé cette question) Merci

Bonjour,

personnellement, je fais la même chose que toi avec mon cheval pour préserver son dos et faciliter la montée, même à la détente, avant de m'asseoir, je galope toujours en équilibre pour l'échauffer doucement.

chiquetax3 a écrit le 31/12/2012 à 11h18: Je ne sais pas si je peux poser ma question ici. Bon je la pose et si cela gène je l'enlève. Je pars en ballade avec ma PS de (bientôt) 5 ans. A la moindre petite monté je me met en équilibre. Je pèse 37-38 kg pour 1m53-54. Ma mère et mon mono, se "foutent" de moi quand je le fais. Ma mère sort toujours "Ho bas dis-donc fait attention, tu vas lui casser le dos, si tu ne te met pas en équilibre sur cette montée" (ironie). Je voulais savoir si vous trouvez sa normal ? Et si je devrais arrêter de me mettre en équilibre dans des petites montées ? (En soi cela ne me gène pas trop, c'est "gentillait", mais je fini par me posé cette question) Merci

Sur des petites montées (même des plus grosse en fait) tu n'es pas obligée de toujours te mettre en suspension, surtout que tu es très légère.

Tu ne dois pas avoir beaucoup de dénivelé vers chez toi, chez moi je suis "dans le montagnes" (lol ) donc si je dois me mettre en suspension à chaque monté, j'en ai certaines où on fais 10 minutes, alors à moins que tu veuille vraiment te muscler, moi perso je reste assise dans ma selle (je ne suis aps lourde non plus...).

Par contre ce que tu peux faire c'est mettre du poids dans tes étriers, tu ne décolle pas de la selle mais tu n'es pas assise totalement sur tes fesses.
Mais c'est vrai qu'il faut quand même faire attention au dos de ta jument, surtout qu'elle est jeune et pas encore totalement formée.

Voilà, en espérant t'avoir aidée

dixitgeorgina a écrit le 31/12/2012 à 11h29: Bonjour, personnellement, je fais la même chose que toi avec mon cheval pour préserver son dos et faciliter la montée, même à la détente, avant de m'asseoir, je galope toujours en équilibre pour l'échauffer doucement.

D'accord, merci

manalya a écrit le 31/12/2012 à 11h33: Sur des petites montées (même des plus grosse en fait) tu n'es pas obligée de toujours te mettre en suspension, surtout que tu es très légère. Tu ne dois pas avoir beaucoup de dénivelé vers chez toi, chez moi je suis "dans le montagnes" (lol ) donc si je dois me mettre en suspension à chaque monté, j'en ai certaines où on fais 10 minutes, alors à moins que tu veuille vraiment te muscler, moi perso je reste assise dans ma selle (je ne suis aps lourde non plus...). Par contre ce que tu peux faire c'est mettre du poids dans tes étriers, tu ne décolle pas de la selle mais tu n'es pas assise totalement sur tes fesses. Mais c'est vrai qu'il faut quand même faire attention au dos de ta jument, surtout qu'elle est jeune et pas encore totalement formée. Voilà, en espérant t'avoir aidée

D'abord, merci pour ta réponse
Chez, moi, il y a quelques montés tout de même mais pas des montagnes, et j'ai l'habitude de me mettre en suspension, ducoup, même dans des longues montées (5-10) j'y arrive, mais pas plus après
Merci, pour l'astuce, bonne journée

zaza88 a écrit le 31/12/2012 à 11h07: On va arrêter avec le dos ensellé avec les débourrages à 2 ans et demi. Un débourrage, c'est monter un cheval sur maxi 10 séances de 10 minutes. Donc non, le dos n'est pas ensellé par cela. Par contre, c'est le travail effectué sur un cheval qui n'est pas prêt musculairement qui va le créer, que le cheval ait 2, 5, 10, 15 ou 20 ans. Un cheval n'est naturellement pas fait pour porter un cavalier, il doit donc être travaillé progressivement pour pouvoir le faire sans danger pour lui. Donc un jeune de 3/4 ans ensellé, cela signifie un cheval jeune trop travaillé : séances de travail inadaptées (trop longues), cavalier pas assez léger, mauvaise attitude du cheval non corrigée, pas assez de travail préparatoire à pied (ex:longe) pour muscler. Ma vieille jument de 18 ans était ensellée. Débourrée à 5 ans, en surpoids, elle ne faisait qu'une balade de temps en temps et ses muscles ne pouvaient supporter le cavalier. Surtout que la "mode" c'est la monte à cru, cela n'a pas aider le dos en repartissant correctement le poids du corps. Depuis 2 ans, on a fait l'inverse de sa proprio qui pensait ne plus la monter. On a commencé par du travail en longe tête basse, dans l'impulsion au trot et au galop, des balades en main pour solliciter sa musculature. Ensuite, montée sur de petites balades au pas actif, puis on y a ajouter le trot et enfin le galop. La jument a retrouvé une musculature correcte et peut faire des balades plus longues aux trois allures. PS: Mon club débourre à 2 ans1/2-3ans mais les séances de travail par la suite sont toujours adaptées au cheval. Les chevaux sont travaillés à pied et montés, ils ont un bon dos.

Le débourrage peut "abîmer" le dos d'un cheval s'il est mal fait ! Mais un débourrage bien effectué ne correspond pas à 1heure de travail par jour, donc on ne peut effectivement guère dire que le dos ensellé vient du débourrage à 3 ans.
Mais comme il a été dit, c'est plutot à cause d'un mauvais travail, dans le "mauvais sens" qui cause le creusement du dos !
Après, la majorité des chevaux ayant le dos ensellé sont vieux, parce qu'en général, ils travaillent moins et "perdent du dos", le ventre "tombe" alors.
Pareil pour les chevaux "obèses".
Pour remonter le dos d'un cheval, on peut le travailler la tête en bas, avec de l'activité, qu'il "pousse" bien derrière. Mais ça ne suffit pas tjr, certains chevaux ne retrouveront jamais un bon dos...

miticlisis a écrit le 31/12/2012 à 13h24: Le débourrage peut "abîmer" le dos d'un cheval s'il est mal fait ! Mais un débourrage bien effectué ne correspond pas à 1heure de travail par jour, donc on ne peut effectivement guère dire que le dos ensellé vient du débourrage à 3 ans. Mais comme il a été dit, c'est plutot à cause d'un mauvais travail, dans le "mauvais sens" qui cause le creusement du dos ! Après, la majorité des chevaux ayant le dos ensellé sont vieux, parce qu'en général, ils travaillent moins et "perdent du dos", le ventre "tombe" alors. Pareil pour les chevaux "obèses". Pour remonter le dos d'un cheval, on peut le travailler la tête en bas, avec de l'activité, qu'il "pousse" bien derrière. Mais ça ne suffit pas tjr, certains chevaux ne retrouveront jamais un bon dos...

Un peu hors sujet, mais
Tu aurais des exercices spécifiques pour bien travailler le dos? Car ma bête a un dos pas très musclé ( c'est déjà mieux qu'avant, mais il y a encore du boulot) ainsi pour muscler l'encolure ? :)

dixitgeorgina a écrit le 31/12/2012 à 11h29: Bonjour, personnellement, je fais la même chose que toi avec mon cheval pour préserver son dos et faciliter la montée, même à la détente, avant de m'asseoir, je galope toujours en équilibre pour l'échauffer doucement.

Je fais pareil !

moow a écrit le 31/12/2012 à 15h51: Un peu hors sujet, mais Tu aurais des exercices spécifiques pour bien travailler le dos? Car ma bête a un dos pas très musclé ( c'est déjà mieux qu'avant, mais il y a encore du boulot) ainsi pour muscler l'encolure ? :)

En main, les longues-rênes en recherchant l'impulsion et une attitude basse. Idem en longe.
Monté, des balades rênes longues en terrain varié au pas actif, surtout des montées . Monté en carrière, travailler sur des grands cercles en conservant de l'impulsion. Toujours bien détendre avant les excercices. Faire une descente d'encolure en fin de séance et laisser marcher le cheval rênes longues pour finir au trot et au pas.

zaza88 a écrit le 31/12/2012 à 16h39: En main, les longues-rênes en recherchant l'impulsion et une attitude basse. Idem en longe. Monté, des balades rênes longues en terrain varié au pas actif, surtout des montées . Monté en carrière, travailler sur des grands cercles en conservant de l'impulsion. Toujours bien détendre avant les excercices. Faire une descente d'encolure en fin de séance et laisser marcher le cheval rênes longues pour finir au trot et au pas.

Tout à fait, il faut travailler la tete en bas et avec de l'impulsion. Tu peux travailler en carrière/manège, trotting, longe, ... Certains enrenements peuvent aider mais si le cheval se met facilement dans la bonne attitude, autant s'en passer ;-) Il ne faut pas bloquer le cheval dans la main

moow a écrit le 31/12/2012 à 01h44: j'ai déjà pu constater cela, en fait l'un des 2 poneys était débourré de manière "soft" comme tout débourrage normalement, mais de l'autre coté le poney était monté non stop et par certains cavaliers assez lourd et sans réelle expérience... puis la morphologie à surement jouer beaucoup :)

C'est possible mais la morphologie du poney ne devait pas être la même à la base. Certains chevaux ont le dos plus creux que d'autres ;-)

une jument qui a pouliner ou un cheval qui ne bose plus

zaza88 a écrit le 31/12/2012 à 16h39: En main, les longues-rênes en recherchant l'impulsion et une attitude basse. Idem en longe. Monté, des balades rênes longues en terrain varié au pas actif, surtout des montées . Monté en carrière, travailler sur des grands cercles en conservant de l'impulsion. Toujours bien détendre avant les excercices. Faire une descente d'encolure en fin de séance et laisser marcher le cheval rênes longues pour finir au trot et au pas.

C'est ce qu'on fait a chaque leçon :) on travaille les descentes d'encolure mais ma jument ne descend jamais très bas, comment puis-je l'encourager a descendre ?
avec la ponette que je montais avant, ça allait tout seul, mais là elle descend, mais elle fait l'exercice a moitié va-t'on dire :)

merci !!!