Ma jument ne me respecte pas ou plutôt plus..

elouu a écrit le 07/01/2013 à 20h52: Bonsoir CA, j'espère que vous allez bien ? Après plusieurs recherches sur le forum, je n'ai pas vraiment trouver de solution à mon problème alors je décide de le poster. Je possède une jeune jument Haflinger de 6 ans, adorable à la monte mais une fois à pied c'est une toute autre histoire. Je peux me balader avec elle pendant des heures ça, ça va mais quand madame juge que c'est assez elle ne m'écoute plus, me 'pousse', me dépasse etc.. Lorsqu'elle fait ça, je la fait reculer mais elle trouve toujours un moyen de "m'échapper" (si je peux dire ça comme ça). Au box, elle est 'sage' même si elle trouve toutes les occasions pour pouvoir sortir de son box. Au paddock, c'est encore pire. Madame n'en fait qu'à sa tête ; elle essaye de me chotter, de me charger ou se cabre sur moi lorsque je suis avec elle (même assise sur le bord). Une amie m'a conseillé l'éthologie et entre autre de la soumettre en baissant sa tête ou en la faisant se coucher (l'apprentissage est en cours).. Je sais que tout ça vient de l'éducation comme vous le dites dans les autres sujets, je suis tout à fait d'accord mais il y a encore quelques mois elle ne m'a jamais fait ça. Et lorsque je finis ma séance de travail, c'est un vrai petit ange : des câlins par-ci, des bisous par-là et à la longe : elle est très à l'écoute. Suis-je trop gentille avec elle ? Dois-je diminuer les rations de nourriture ? Avez-vous des exercices pour lui apprendre à me respecter un peu plus ? Je prends tout : les critiques, les conseils, tout tout tout ; Je suis vraiment à bout !! Merci d'avoir pris le temps de lire et de m'aider. Bonne soirée et encore merci.

Le travail a pied ne pourra que t'etre bénéfique et t'aider a créer ce lien avec ton cheval.

Tu peux

- travailler avec le cheval en main, faire transition montante et descendante et changement de direction. Le cheval doit etre réactif et se porter en avant (sinon lui mettre un petit coups de cravache avec la main opposée au cheval derriere toi au niveau des flancs), et s'arreter sans te bousculer ou te dépasser. Si c'est le cas petits coups de sonette sur le licol.

- une fois cela acquis tu peux organiser un petit parcours dans le manege avec des plots, un fil a ouvrir, un slalom etc... l'ojectif restant de garder le controle

- longe

- travail en liberté en gardant le controle de ton cheval dans ses allures et sa direction

Bonjour,

Je pense qu il est tant qu elle comprenne que c est vous le chef et non la jument. J ai une haflinger (enfin on me l a confie pour travail), bourrine aussi, que je travaille beaucoup en education a 9 ans. Je la travaille dans une petite carriere en longe normale, je la fais marcher, des qu elle bourrine ou essaye de ma depassee, je la remet a sa place jusqu a temps qu elle comprenne qu elle doit respecter mon espace. Apres un autre exercice, le but etant que la jument reste arretee meme si j avance et quand je lui donne l ordre d avancer elle avance. Si elle insiste j eleve fortement la voix en me grandissant, et lui montre franchement que c est pas bien.

De meme si elle charge tape ou se cabre montre lui pas que tu as peur affirme toi et lorsqu elle le fait bien recompense la

Depuis combien de temps l as tu ? Tu l as travailles regulierement ? Passé difficile ?

Mandolina : Merci beaucoup ; je vais très vite commencer tout ça !

iris71 a écrit le 07/01/2013 à 21h05: Depuis combien de temps l as tu ? Tu l as travailles regulierement ? Passé difficile ?

Je l'ai depuis qu'elle a 11 mois, nous avons 'grandi' ensemble, elle a fait une petite crise de ce genre là lorsqu'elle avait 2 ans mais mon véto m'a dit que c'était une 'crise d'ado' et comme je n'avais que 10 ans elle me testait aussi beaucoup.. En ce qui concerne le travail, elle est travaillée 4 à 5 jours par semaine en monte, en longe et en balade. Passé difficile ? Je ne sais pas trop, je sais qu'elle a été mal traité pendant 3 mois chez un vieu fieu qui lui faisait faire de l'attelage dès son plus jeune age mais ça ne l'a pas vraiment marqué..

elle tente de prendre la place de dominant et c'est pas terrible, c'est toi son dominant donc il faut rien laissé passer.
lorsque tu la proméne en main tu peux prendre une cravache dans ta main gauche dés qu'elle te dépasse tu secou un peu la longe si elle s'arréte c'est bon sinon un tout petit coup de cravache sur le proitrail jusqu'a ce qu'elle recule.
de méme au paddock tu prend une cravache, elle n'obéït pas un petit coup de cravache.
C'est pas pour lui faire mal, juste lui rapeler que tu es là et que c'est toi qui décide!!!!
répéte les exercices tout les jours, sans te focaliser sur ce que tu fais. marche avec elle, tu t'arréte pour discuter avec quelqu'un elle doit s'arréter, tu repars elle repars, tu doit devenir son repére.
Et ce genre d'exo facilite la vie d'une part et permettent de développer une vrai relatio avec son cheval

chant2012 a écrit le 07/01/2013 à 21h28: elle tente de prendre la place de dominant et c'est pas terrible, c'est toi son dominant donc il faut rien laissé passer. lorsque tu la proméne en main tu peux prendre une cravache dans ta main gauche dés qu'elle te dépasse tu secou un peu la longe si elle s'arréte c'est bon sinon un tout petit coup de cravache sur le proitrail jusqu'a ce qu'elle recule. de méme au paddock tu prend une cravache, elle n'obéït pas un petit coup de cravache. C'est pas pour lui faire mal, juste lui rapeler que tu es là et que c'est toi qui décide!!!! répéte les exercices tout les jours, sans te focaliser sur ce que tu fais. marche avec elle, tu t'arréte pour discuter avec quelqu'un elle doit s'arréter, tu repars elle repars, tu doit devenir son repére. Et ce genre d'exo facilite la vie d'une part et permettent de développer une vrai relatio avec son cheval

Merci vraiment merci beaucoup, j'essayerais tout ça demain et je vous tiendrais au courant. Merci encore beaucoup !!

Elle a 6 ans... Ce qui peut expliquer pourquoi elle ne le faisait pas avant... Elle essaye de tester où sont les limites, et si tu n'en met pas ou peu, elle ira jusqu'à voir ce qu'elle peut faire.

Deja quand elle est au paddock est ce que tu recule devant elle ?? Car reculer devant un cheval c'est lui dire "je suis ta chose coco aller fais ce que tu veux", il faut toujours aller vers lui fermement, et si tu sais qu'elle essaye de te charger ou de te botter au paddock, tu prends un stick... Si elle charge tu fais des grands geste avec tes bras et tu lève le stick, qu'elle s'éloigne, si elle essaye de te botter, deja tu n'as pas a être près d'elle, mais si c'est elle qui vient faire ça, tu peux lui crier dessus enfin l'engueuler, avec une voix bien grave, si elle n'est pas a portée de stick

Puis bon la génération "oh il me dépasse je le fais reculer" c'est bien gentil mais moi je le fais une ou deux fois, si il continu a dépasser pour rien, ou a pas regarder ou il marche c'est un coup de longe sur le nez, ça fait pas mal mais ça surprend.

Elle est jeune, ton rôle est de ne rien laisser passer, à pied elle doit t'écouter, même si c'est pas au doigt et à l'oeil, mais si tu as décider qu'elle a pas le droit de te dépasser, et bien tu la laisse pas faire, dès que tu prend une décision, tu dois t'y tenir tout le temps, et la remettre aux ordres au quotidien. C'est pas en faisant une seance a pied que ça se règle, c'est en ne laissant rien passé au quotidien...

Prend confiance en toi, affirmes toi, c'est toi qui décide, et c'est pas parce que ton cheval va se prendre un coup de stick sur les fesses ou un coup de longe sur le nez, qu'il sera martirisé

mandolina a écrit le 07/01/2013 à 21h03: Le travail a pied ne pourra que t'etre bénéfique et t'aider a créer ce lien avec ton cheval. Tu peux - travailler avec le cheval en main, faire transition montante et descendante et changement de direction. Le cheval doit etre réactif et se porter en avant (sinon lui mettre un petit coups de cravache avec la main opposée au cheval derriere toi au niveau des flancs), et s'arreter sans te bousculer ou te dépasser. Si c'est le cas petits coups de sonette sur le licol. - une fois cela acquis tu peux organiser un petit parcours dans le manege avec des plots, un fil a ouvrir, un slalom etc... l'ojectif restant de garder le controle - longe - travail en liberté en gardant le controle de ton cheval dans ses allures et sa direction

Bonsoir,

je n'adhère pas.

Le travail, c'est le travail. Le travail à pied en fait partie.

Le respect à pied (soin, sortir du box, aller à la douche, refaire le box à la fourche, papauter avec quelqu'un en lui faisant respecter la patience et l'arret, respect de sa et de ta bulle en marche) en licol, c'est de l'éducation au sens stric du terme qui ne doit pas être mélangé à un Travail .

Cela n'engage que moi.

nina974 a écrit le 07/01/2013 à 21h39: Elle a 6 ans... Ce qui peut expliquer pourquoi elle ne le faisait pas avant... Elle essaye de tester où sont les limites, et si tu n'en met pas ou peu, elle ira jusqu'à voir ce qu'elle peut faire. Deja quand elle est au paddock est ce que tu recule devant elle ?? Car reculer devant un cheval c'est lui dire "je suis ta chose coco aller fais ce que tu veux", il faut toujours aller vers lui fermement, et si tu sais qu'elle essaye de te charger ou de te botter au paddock, tu prends un stick... Si elle charge tu fais des grands geste avec tes bras et tu lève le stick, qu'elle s'éloigne, si elle essaye de te botter, deja tu n'as pas a être près d'elle, mais si c'est elle qui vient faire ça, tu peux lui crier dessus enfin l'engueuler, avec une voix bien grave, si elle n'est pas a portée de stick Puis bon la génération "oh il me dépasse je le fais reculer" c'est bien gentil mais moi je le fais une ou deux fois, si il continu a dépasser pour rien, ou a pas regarder ou il marche c'est un coup de longe sur le nez, ça fait pas mal mais ça surprend. Elle est jeune, ton rôle est de ne rien laisser passer, à pied elle doit t'écouter, même si c'est pas au doigt et à l'oeil, mais si tu as décider qu'elle a pas le droit de te dépasser, et bien tu la laisse pas faire, dès que tu prend une décision, tu dois t'y tenir tout le temps, et la remettre aux ordres au quotidien. C'est pas en faisant une seance a pied que ça se règle, c'est en ne laissant rien passé au quotidien... Prend confiance en toi, affirmes toi, c'est toi qui décide, et c'est pas parce que ton cheval va se prendre un coup de stick sur les fesses ou un coup de longe sur le nez, qu'il sera martirisé

Merci beaucoup de ta réponse, tout ça me fait réfléchir vraiment.. J'ai du boulot !
Petite question un peu bête.. Je m'inquiète un peu pour l'usage de la cravache pour lui faire 'peur' pour éviter qu'elle me chotte ou me charge dessus... Au moment de la rattraper comment vais je faire ? Je lui ai fait peur avec le stick, reviendra-t-elle sans crainte croyez vous ? Parce que j'en ai marre aussi de courir après elle pendant 10min pour la rentrer :(.
Merci beaucoup pour vos réponses.

Je suis assez d'accord avec les commentaires fait. Ce qui est certains c'est qu'il faut que tu t'affirme et surtout que tu ne laisse rien passer!!!! une fois que tu poses des règles quoiqu'il arrive du dois l’empêcher de les franchir. Il faut de la régularité. Tant pis si tu met un peu de temps pour la rattraper, car si elle "t'attaque", elle n'a pas a te chasser du près, et elle n'a justement pas du tout peur de toi. Après qu'elle "t'accepte dans le près sans broncher tu la laisse tranquille un petit moment, et tu reviens doucement vers elle en lui montrant ta main pour ne pas qu'elle soit inquiète. Si tu vois qu'elle ne te chasse pas ne prend pas le stick pour ne pas l'inquiéter et une fois que tu l'as attraper caresse la beaucoup et tu peux même lui donner une petite friandise. (mais attention il ne faut pas que la frinadise soit un moyen de l'apater donc ne lui montre pas avant qu'elle soit attrapée)

Bonne chance, les conseils sont plus facil à donner quand on ne vie pas ton expérience.

Demande à quelqu'un de vraiment compétent de t'aider, tu sembles un peu perdue entre le fait de te faire respecter et le fait d'avoir peur qu'elle ne t'aime plus: ce la n'a rien à voir!
Si tu te fais respecter elle viendra au contraire plus vite vers toi. Elle dois se sentir en confiance avec toi et te respecter en même temps.
Par contre la coucher n'entre en rien dans le fait qu'elle va te respecter!! Au vu des problemes que tu as, le faire coucher est une très mauvaise idée, c'est trop précipité.

elouu a écrit le 07/01/2013 à 22h53: Merci beaucoup de ta réponse, tout ça me fait réfléchir vraiment.. J'ai du boulot ! Petite question un peu bête.. Je m'inquiète un peu pour l'usage de la cravache pour lui faire 'peur' pour éviter qu'elle me chotte ou me charge dessus... Au moment de la rattraper comment vais je faire ? Je lui ai fait peur avec le stick, reviendra-t-elle sans crainte croyez vous ? Parce que j'en ai marre aussi de courir après elle pendant 10min pour la rentrer :(. Merci beaucoup pour vos réponses.

le stick en l'air, ou en mouvement ou devant le cheval peut l'impressioner, mais si tu veux la rattraper et que tu as peur qu'elle ai peur du stick, soit tu le tiens le long de ta jambe ou derrière toi, ou sinon tu le poses à l'entrée du pré.

Mais au fur et a mesure elle verra bien qu'elle ne se prend pas de coup de stick si elle ne fait pas de bêtise, donc elle n'en aura pas forcément peur si tu le bouges pas ou si elle est sage.

Ma dp n'a pas peur du stick même si je le change de main en faisant de grands gestes à cheval, mais quand il fait le couillon ou qu'il "désobéi" il sait que ça peut lui tomber dessus, donc a peine je le bouge, il réagit...

Le principe est de doser, quand elle fait quelquechose que tu ne veut pas, la punition doit tomber tout de suite, mais quand tout va bien, elle ne doit jamais se faire punir ou autre pour rien, comme ça tu instaures une confiance en toi, et une crainte de quand elle fait des bêtises tu vois ??

La jument de la voisine est exactement comme tu décris la tienne.

Absolument parfaite sous la selle (une PS) peur de rien, j'ai jamais vu un cheval aussi calme.

Avec elle a pieds ou manipulé, une peste, gnaque, choutte, etc.

En paddock trop petit et toute seule, elle décrit un mal être, son problème de comportement vient du fait qu'elle ne lui donne pas la vie de cheval qui lui faudrait.

A voir s'il y a des similitudes dans le mode de vie du cheval.

Misti31 : Merci beaucoup ce que tu me dis là me remonte doucement le moral ! Je vais abandonner l'idée de la couchée pour le moment alors.. Merci encore !

nina974 a écrit le 08/01/2013 à 12h48: Le principe est de doser, quand elle fait quelquechose que tu ne veut pas, la punition doit tomber tout de suite, mais quand tout va bien, elle ne doit jamais se faire punir ou autre pour rien, comme ça tu instaures une confiance en toi, et une crainte de quand elle fait des bêtises tu vois ??

Tes explications sont super merci encore !
J'ai demandé de l'aide à une amie plus vieille que moi et nous allons travailler ma petite bête ensemble.. Biensur je vous donnerai les résultats !!

labeo a écrit le 08/01/2013 à 12h54: En paddock trop petit et toute seule, elle décrit un mal être, son problème de comportement vient du fait qu'elle ne lui donne pas la vie de cheval qui lui faudrait. A voir s'il y a des similitudes dans le mode de vie du cheval.

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire ? Elle voudrait exprimer son 'mal être' en étant aussi irrespectueuse envers moi d'après toi ?

C'est le cas pour celle je décris, c'est peut être une piste, moi je ne connais pas le mode de vie de la tienne.

Il faut je pense revoir les bases du respect à pied :

* En licol éthologique, il faut lui apprendre à te suivre en main (avec un claquement de langue ou ordre vocal) et à s'arrêter lorsque tu t'arrête (tu marches un peu devant elle, toujours en tenant la longe, et tu piles net avec un "hooola.").
* Il faudra aussi qu'elle te suives sur des virages. Commence par de petits slaloms au pas puis, peu à peu, augmente la difficulté pour la rendre à l'écoute et éviter qu'elle se lasse (et donc qu'elle en est marre et qu'elle essaye de "t'échapper") : slalom + pas ; slalom + trot ; slalom + pas + bâche ; slalom + trot + bâche ; slalom + trot + barre au sol avant et après ; slalom + trot + petit saut après ; etc... Il y a mille façon d'éveiller la curiosité des chevaux ! =)
* Pour les balades, agis de la même façon : quand elle commence à s'impatienter (ou même avant), ajoute un peu de piment à la promenade (mettre les antérieurs sur une souche, sauter un tronc, slalom entre les arbres...).
* Si elle bouge au box, il suffit de l'attacher dehors, pour lui changer les idées. Peut-être qu'elle craint le frottement des brosses : il faut donc la réhabituer à être manipuler (d'abord avec tes mains) sur tout le corps, par des massages et carresses.
* Pour le paddock, avant de la lacher, fais-lui faire le tour de sa pature (en main), voire la faire trotter un peu. Si elle s'agite, demande à quelqu'un de tenir un cheval sage en main juste devant, ça l'appaisera peut-être.

J'espère t'avoir aidé, en tout cas, bon courage =)

PS : un petit message pour me faire part de l'évolution des choses est le bienvenu ^^