Les chevaux enfermés

sgdress a écrit le 24/11/2008 à 15h22: Un gros ras le bols des aptitudes des Chevaux réguliérement observer sur des photos, des magazines, dans des articles soit disant fait pour aider les gens a la compréhension du dressage. La FEI est clair : Dans les airs rassembler (piaffer passage galop sur place...) la mise en main doit être légére et moelleuse et l'avant main formant une courbe harmonieuse du garrot jusqu'a la nuque, celle-ci point culminant et le chanfrein légérement en avant de la vertical. Description correspondant aux gravures d'époque XVIII siécles et aux photos de grand écuyer. C'est donc indiscutable. Pourquoi s'enteter a enfermer les chevaux surtout lorsque l'on voit le résultat et que le réglement l'interdit... De plus, citer la théorie est une chose facile et a la porter de tous. La moindre des chose lorsque l'on critique ou défend une théorie est d'avoir des photos de soi pour agrémenter son texte. Je parle en général et n'attaque personne sur ce forum. Pour ma part et pour soutenir l'avis de certains sur ce forum, je pense que les nouvelles générations devrait consulter et suivre a la lettre les conseils des génération précédente qui ont eux un savoir a transmettre acquis avec l'expérience. Un peu d'humiliter... Ecrit par Sgdress

j'ai rien compris mais bon perso j'aime pas le dressage, donc ca risque pas de posé de probleme a mon loulou

tu veux parler des chevaux qui s'encapuchonne?

je pense oui, il sont tous fortement encapuchonnés en dressage par chez moi, moi je lutte pour ne pas tomber là dedans, ou pour en sortir, au choix, merci zilou

Je suis d'accord pour dire que les chevaux encapuchonnés c'est néfaste à l'équilibre et la légèreté du cheval...

Mais personnellement, mon cheval s'encapuchonne tout seul ou sinon c'est le chanfrain à l'horizontal et je galère à lui apprendre le juste milieu. Je fais du dressage donc je sais quelle position un cheval doit avoir au niveau de sa tête. Mais il faut tolérer aussi que certains chevaux ont plus de difficultés à se mettre sur la main correctement. Le mien a du sang arabe et même en licol il s'encapuchonne quand il chauffe... Quand c'est du au cavalier d'accord là c'est pas top mais des fois, les cavaliers y sont pour rien !!!

vickounette a écrit le 24/11/2008 à 17h11: Je suis d'accord pour dire que les chevaux encapuchonnés c'est néfaste à l'équilibre et la légèreté du cheval... Mais personnellement, mon cheval s'encapuchonne tout seul ou sinon c'est le chanfrain à l'horizontal et je galère à lui apprendre le juste milieu. Je fais du dressage donc je sais quelle position un cheval doit avoir au niveau de sa tête. Mais il faut tolérer aussi que certains chevaux ont plus de difficultés à se mettre sur la main correctement. Le mien a du sang arabe et même en licol il s'encapuchonne quand il chauffe... Quand c'est du au cavalier d'accord là c'est pas top mais des fois, les cavaliers y sont pour rien !!!

Bien entendu Vickounette on ne dit pas que tous les chevaux sont égaux devant le dressage. Le mien (qui a aussi du sang arabe) était toujours le nez en l'air (pour des problèmes de surdents qui n'avaient pas été traités suffisemment tôt). On a mis très longtemps à règler ce problème mais le but n'était pas de l'encapuchonner et le tien non plus puisque tu es consciente de cela et c'est le principal...
Cela ne pose pas que des problèmes d'équilibre ou de légèreté, c'est aussi un problème de :
- vision => le champ de vision se trouve anormalement réduit et le cheval en esseyant de braquer ses yeux vers l'avant développe anormalement ses muscles sourcilliers
- posture => l'encolure se plie au niveau de la 2e ou 3e vertèbre ce qui rendra l'étirement des ligaments de la nuque douloureux et compresse trop souvent les mêmes disques intervertébraux, ce qui à la longue provoque une fagilité de cette zone sensible de l'atlas.
- augmentation des risques de lésions des antérieurs et du berceau thoracique surchargés
- gêne de la respiration
- compression des glandes salivaires
et diverses compensations musculaires pour remedier à cette position inhabituelle et inconfortable qui peuvent entraîner des tensions au niveau de la colonne...

Je dirais que si un cheval s'encapuchonne naturellement c'est moins dangereux car il ne le fera pas volontairement si cela lui est désagréable. Mais il faut, vous l'aurez compris éviter au maximum cette position.

Un cheval qui veut monter ses épaules et avoir des allures relevée descend naturellement son chanfrein, ne serait ce que par réaction puisque certains de ces muscles sont insérés sous la mâchoire. Et ce même en liberté. A fortiori monté

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi. Car ce n'est pas parce qu'on n'arrive pas à bien placer son cheval que l'on ne connait pas la bonne attitude qu'il doit avoir. Et bien sûr lorsqu'on voit quelqu'un en concours avec un cheval encapuchonné ou la gueule en l'air, on ne peut pas s'empêcher de faire une remarque. Mais on peut juger même si on le fait pas je pense. Tous les monos nous "jugent" et il y en a certains qui sont pas les meilleurs à cheval...

loulou59300 a écrit le 24/11/2008 à 16h16: j'ai rien compris mais bon perso j'aime pas le dressage, donc ca risque pas de posé de probleme a mon loulou

mais si justement !! ya pas qu en dressage que l on voit ca !!

dans un numero de cheval magazine , " les chevaux malades de l encapuchonnement" était le sujet de la partie protection des equidés !!!

beaucoup n imagine pas les consequences et les sequelles que ca provoque au fil des années !!

c est un truc que je trouve honteux !!

le cheval n y est pour rien dans cela, pour passer en dessous de la verticale, c est qu il a rencontré une main dur qui n a pas ceder au bon moment.

vero13 a écrit le 24/11/2008 à 18h14: Bien entendu Vickounette on ne dit pas que tous les chevaux sont égaux devant le dressage. Le mien (qui a aussi du sang arabe) était toujours le nez en l'air (pour des problèmes de surdents qui n'avaient pas été traités suffisemment tôt). On a mis très longtemps à règler ce problème mais le but n'était pas de l'encapuchonner et le tien non plus puisque tu es consciente de cela et c'est le principal... Cela ne pose pas que des problèmes d'équilibre ou de légèreté, c'est aussi un problème de : - vision => le champ de vision se trouve anormalement réduit et le cheval en esseyant de braquer ses yeux vers l'avant développe anormalement ses muscles sourcilliers - posture => l'encolure se plie au niveau de la 2e ou 3e vertèbre ce qui rendra l'étirement des ligaments de la nuque douloureux et compresse trop souvent les mêmes disques intervertébraux, ce qui à la longue provoque une fagilité de cette zone sensible de l'atlas. - augmentation des risques de lésions des antérieurs et du berceau thoracique surchargés - gêne de la respiration - compression des glandes salivaires et diverses compensations musculaires pour remedier à cette position inhabituelle et inconfortable qui peuvent entraîner des tensions au niveau de la colonne... Je dirais que si un cheval s'encapuchonne naturellement c'est moins dangereux car il ne le fera pas volontairement si cela lui est désagréable. Mais il faut, vous l'aurez compris éviter au maximum cette position.

totalement d accord avec toi !!

sgdress a écrit le 24/11/2008 à 15h22: Un gros ras le bols des aptitudes des Chevaux réguliérement observer sur des photos, des magazines, dans des articles soit disant fait pour aider les gens a la compréhension du dressage. La FEI est clair : Dans les airs rassembler (piaffer passage galop sur place...) la mise en main doit être légére et moelleuse et l'avant main formant une courbe harmonieuse du garrot jusqu'a la nuque, celle-ci point culminant et le chanfrein légérement en avant de la vertical. Description correspondant aux gravures d'époque XVIII siécles et aux photos de grand écuyer. C'est donc indiscutable. Pourquoi s'enteter a enfermer les chevaux surtout lorsque l'on voit le résultat et que le réglement l'interdit... De plus, citer la théorie est une chose facile et a la porter de tous. La moindre des chose lorsque l'on critique ou défend une théorie est d'avoir des photos de soi pour agrémenter son texte. Je parle en général et n'attaque personne sur ce forum. Pour ma part et pour soutenir l'avis de certains sur ce forum, je pense que les nouvelles générations devrait consulter et suivre a la lettre les conseils des génération précédente qui ont eux un savoir a transmettre acquis avec l'expérience. Un peu d'humiliter... Ecrit par Sgdress

100% ok

vero13 a écrit le 24/11/2008 à 18h14: Bien entendu Vickounette on ne dit pas que tous les chevaux sont égaux devant le dressage. Le mien (qui a aussi du sang arabe) était toujours le nez en l'air (pour des problèmes de surdents qui n'avaient pas été traités suffisemment tôt). On a mis très longtemps à règler ce problème mais le but n'était pas de l'encapuchonner et le tien non plus puisque tu es consciente de cela et c'est le principal... Cela ne pose pas que des problèmes d'équilibre ou de légèreté, c'est aussi un problème de : - vision => le champ de vision se trouve anormalement réduit et le cheval en esseyant de braquer ses yeux vers l'avant développe anormalement ses muscles sourcilliers - posture => l'encolure se plie au niveau de la 2e ou 3e vertèbre ce qui rendra l'étirement des ligaments de la nuque douloureux et compresse trop souvent les mêmes disques intervertébraux, ce qui à la longue provoque une fagilité de cette zone sensible de l'atlas. - augmentation des risques de lésions des antérieurs et du berceau thoracique surchargés - gêne de la respiration - compression des glandes salivaires et diverses compensations musculaires pour remedier à cette position inhabituelle et inconfortable qui peuvent entraîner des tensions au niveau de la colonne... Je dirais que si un cheval s'encapuchonne naturellement c'est moins dangereux car il ne le fera pas volontairement si cela lui est désagréable. Mais il faut, vous l'aurez compris éviter au maximum cette position.

unquote:
votre interessante réponse au sujet du phénomene d'encapuchonnement m'amène à apporter une précision anatomique ,tres generalement ignorée des hippologues:
la fermeture (flexion),passé la position de station de repos",de C0/C1 (tête-Atlas) est impossible ,car "défendue" parun verrouillage d'appui des deux apop.jugulaires de l'occipital contre les ailes de l'Atlas.
Par ailleurs vous précisez avec justesse que les parotides ne supportent pas la compression,,génératrice d'exces salivaires.(savonneux)
C1 (Atlas) et C2 (Axis) ne peuvent assurer,(dans la suite de C0/C1,) ,AUCUNE flexion ,l'articulation qui les uni étant STRICTEMENT rotatoire.C'est donc la fermeture(..pli,flexion) entre C2 et C3(aidé de celle entre C3 etC4 qui produit "l'enfermement ou encapuchonnement" qui est une attitude ANTALGIQUE que les chevaux adoptent tous pour se protèger de la contrainte de compression -alarmante pour le bulbe rachidien-imposée à C0/C1...
Ceci, quelque soit le moyen d'application de la contrainte ,exercée à l'extremité basse du bras de levier du maxiliaire ,:Gogue;Rêne Allemande,Rene fixe,Elastiques ,sciage du bridon,...etc.
C4 et les suivante cervicales sont ,évidemment tirées en arriere,et verticalisées par la "pliure " à la 3ieme ,sous la tensuion que vous indiquez du lig.cerv.
Un supplement d'étude sur les conséquences du placé artificiel (ou faux -pli)peut être trouvé sur ce forum:Equipements/Renes Allemandes,réponse à Ocadine.