Pur sang et dressage

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Voixdor

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Pur sang et dressage
Posté le 13/01/2013 à 21h13

Je crée ce post pour vous montrer le travail de dressage que l'on peut obtenir avec nos chers pur sang. Notre travail se base sur la relation de complicité, la légèreté et une gentille fermeté !


Je vous présente ici Quinter du Port Brûlé, Pur sang ONC de 7 ans que nous avons chez nous depuis fin avril. Il n'a jamais été entrainé et a grandi dans un cadre familiale. Nous avons eu une période de 2 mois où nous l'avons remis en état, puis nous avons pu commencer le débourrage et le travail.

Depuis, il avance très bien, élève très appliqué et à l'écoute.







https://www.youtube.com/watch?v=fjta6z9Fizg&feature=channel&list=UL


En longe
http://youtu.be/zyCokQBVpHc




Nous avons également Lequex des Aigles, Pur sang Anglais de 5 ans. Qui a été entrainé et qui a couru quelques courses. Dont une gagnante à Longchamps ...



Puis à la maison depuis septembre ...



Edité par voixdor le 21-02-2013 à 10h58

Ecuriegoar

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Posté le 13/01/2013 à 21h22

Mon premier cheval de dressage était un PS, il a maintenant 24 ans ! il sortait de l'entrainement et nous avons gravi ensemble tout les échelons de la classe D aux petites B ! pourtant dieu sait qu'au départ ce n'était pas gagné

Voixdor

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Posté le 13/01/2013 à 21h25

Et oui pas toujours simple ces p'tites bêtes !!



Il faut savoir que le sang du cheval est l'intelligence du cheval

Voixdor

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Posté le 13/01/2013 à 21h32

Les premières photos de Quinter datent de juin, donc à peine un mois de travail. Sur les vidéos, il est déjà bien plus avancé et a pris en muscle et en équilibre.

Caashen

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Posté le 13/01/2013 à 21h36

Très beau travail, bravo

Voixdor

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Posté le 13/01/2013 à 21h39

Merci


C'est beaucoup de temps passer avec eux, en longe et monté. C'est un travail basé sur une équitation dite à la Française, basé sur le pas avant tout.

Zenliberty

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Posté le 13/01/2013 à 22h13

Désolée pour la question hors sujet, mais c'est quel longueur ton stick ?

Quiebro13

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Posté le 13/01/2013 à 22h42

Le noir est magnifique !! Par contre je ne suis pas fan de cette équitation avec des chevaux ouvert qui ne tendent pas vraiment leur lignent du dessus, ils fouillent de la queue sur pratiquement toutes les figures, la bride est de mise dès le début alors que pour moi les bases doivent d'abord être inculquées en filet, il manque de l'engagement et de la rondeur ce n'est comme ça que je bosserai mes chevaux mais après chacun fait ce qu'il veut chez lui

Voixdor

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Posté le 14/01/2013 à 06h59


quiebro13 a écrit le 13/01/2013 à 22h42:
Le noir est magnifique !! Par contre je ne suis pas fan de cette équitation avec des chevaux ouvert qui ne tendent pas vraiment leur lignent du dessus, ils fouillent de la queue sur pratiquement toutes les figures, la bride est de mise dès le début alors que pour moi les bases doivent d'abord être inculquées en filet, il manque de l'engagement et de la rondeur ce n'est comme ça que je bosserai mes chevaux mais après chacun fait ce qu'il veut chez lui



Quiebro : je me doutais bien que tu allais faire un p'tit tour par ici ...

Tu regarderas bien les photos, ici celles de Quinter datent juin, soit 2 mois de travail, le cavalier est uniquement sur le mors de filet et ne touche pas au mors de bride. Effectivement, c'est une autre équitation, une équitation perdue et que peu de gens connaissent. Il faut se plonger en arrière, et remonter à 2 siècles déjà pour regarder les prémices de cette équitation.
Bien entendu sur un cheval qui a 2 mois à peine de boulot, tu ne peux pas tout lui demander en même temps, d'être placé, d'engager, d'avoir son dos tendu ...

Aujourd'hui il travaille dans le bon sens, voici une vidéo récente sur laquelle tu pourras voir que le cheval est bien dans son dos, il engage, il y a peu de tension sur les rênes. On commence à voir le fruit d'un travail de 9 mois.
Le cheval est encore en apprentissage et démarre le galop depuis peu. Rien ne sert de galopé, si les allures inférieures ne sont pas en équilibre.

https://www.youtube.com/watch?v=fjta6z9Fizg&feature=channel&list=UL




Pour ce qui est de Lequex, c'est un cheval qui a démarrer les entrainements à un et demi. Il a aujourd'hui 5 ans et n'a connu que cela. Nous l'avons depuis septembre et a eu besoin d'être remis en état. Nous avons pu le monter que fin octobre, donc un peu d'indulgence sur le travail. Sachant que c'est un cheval très caractériel, qui a beaucoup de sang.



Zenliberty : le stick est un stick de dressage tout simplement.

Quiebro13

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Posté le 14/01/2013 à 09h23


voixdor a écrit le 14/01/2013 à 06h59:



Quiebro : je me doutais bien que tu allais faire un p'tit tour par ici ...

Ps + Dressage je ne pouvais pas passer à coter

Tu regarderas bien les photos, ici celles de Quinter datent juin, soit 2 mois de travail, le cavalier est uniquement sur le mors de filet et ne touche pas au mors de bride.

Les vidéos et les photos de maintenant sont toujours en bride... justement à 2 mois de travail la bride c'est trop les deux PS n'arrêtent pas d'ouvrir la bouche, ils sont gênés, et je ne vois aucun interet à utiliser une bride si c'est pour se servir que des rênes de filet (il vaut tout de même mieux ça que l'inverse ) la bride c'est un outil de précision l'aboutissement d'un travail de base en filet et pas dans le sens inverse !

Effectivement, c'est une autre équitation, une équitation perdue et que peu de gens connaissent. Il faut se plonger en arrière, et remonter à 2 siècles déjà pour regarder les prémices de cette équitation.
Bien entendu sur un cheval qui a 2 mois à peine de boulot, tu ne peux pas tout lui demander en même temps, d'être placé, d'engager, d'avoir son dos tendu ...

Sauf qu'il y eu des découvertes depuis, qu'il faut apprendre à vivre avec son temps... L'étude de la biomécanique du cheval et de sa locomotion n'était pas au point comme elles peuvent l'être maintenant tout comme le Saddle fitting par exemple un peut comme en médecine il faut aussi savoir tenir compte des nouvelles "techniques" si l'on veut avancer je ne dit pas que tout est mauvais dans votre équitation mais pour moi elle prend clairement le travail du cheval à l'envers.

Aujourd'hui il travaille dans le bon sens, voici une vidéo récente sur laquelle tu pourras voir que le cheval est bien dans son dos, il engage, il y a peu de tension sur les rênes. On commence à voir le fruit d'un travail de 9 mois.
Le cheval est encore en apprentissage et démarre le galop depuis peu. Rien ne sert de galopé, si les allures inférieures ne sont pas en équilibre.

Pour le galop je suis complètement d'accord avec toi !
Par contre je ne vois aucun interet d'apprendre quoi que ce soit avant d'obtenir l'engagement, l'impulsion et le dos c'est prendre les chose à l'envers ... oui certes il ya plus d'engagement dans les nouvelles vidéo mais le cheval n'est toujours pas rond, toujours pas tendu donc bof quoi ...
Le cheval pour nous porter sans se faire mal et se préserver le plus longtemps possible à besoin d'une attitude correcte et d'un travail dans le bon sens ce qui n'est pas tout à fait le cas ici !

https://www.youtube.com/watch?v=fjta6z9Fizg&feature=channel&list=UL




Pour ce qui est de Lequex, c'est un cheval qui a démarrer les entrainements à un et demi. Il a aujourd'hui 5 ans et n'a connu que cela. Nous l'avons depuis septembre et a eu besoin d'être remis en état. Nous avons pu le monter que fin octobre, donc un peu d'indulgence sur le travail. Sachant que c'est un cheval très caractériel, qui a beaucoup de sang.

Peut importe qu'il est du caractère ou du sang ce n'est pas une excuse pour moi, La plus part des chevaux de sport on du sang et du caractère et c'est souvent ceux là les meilleurs ! oui les PS sont parfois plus délicat mais il a exactement les même marques de défenses que le bai...



Zenliberty : le stick est un stick de dressage tout simplement.

Réponse un peu bateau sachant qu'il existe plusieurs taille de stick si Zen à posé la question de la taille ce n'est pas pour rien ...

Magdu84

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Posté le 14/01/2013 à 10h00

désolée voixdor mais je suis d'accord aussi avec Quiebro...

Ce cheval travaille creux, le dos n'est absolument pas tendu, il n'y a pas de rebond dans les allures, il fait trottinette dans sa tête au mur, une sorte de pas trotté ou de trot marché.

Il aimerait bien se poser sur la main mais les rênes longues et les mains peu stables l'en empêchent.

Pour le piaffer, je salue son énergie mais malheureusement, le geste part du devant au lieu de partir de l'arrière, les postérieurs ne piaffent absolument pas ce qui montre encore une fois que l'avant-main et l'arrière-main sont entièrement dissociés.

Pour moi ce cheval n'est pas dans ses allures alors que ce devrait être l'objectif n°1 : impulsion, mouvement en avant, tension de toute la ligne du dessus (qui nécessite un vrai contact main-bouche), amplitude des allures et seulement plus tard on s'intéresse au 2 pistes puis au rassembler...

Et du coup je trouve l'utilisation de la bride beaucoup trop précoce, surtout pour un cheval qui reste derrière la main sans oser prendre le mors et se tendre...(d'ailleurs on le voit billarder quand il arrive de face)

Je suis désolée si mes mots font mal, ce n'est pas le but, mais là le travail est faux...et avec un PS plein de bonne volonté, c'est dommage...

Zenliberty

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Posté le 14/01/2013 à 10h05


voixdor a écrit le 14/01/2013 à 06h59:
Zenliberty : le stick est un stick de dressage tout simplement.

Oui merci, mais je voulais savoir si c'était un 110 ou un 120 cm...

Quiebro13

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Posté le 14/01/2013 à 10h20


magdu84 a écrit le 14/01/2013 à 10h00:
désolée voixdor mais je suis d'accord aussi avec Quiebro...

Ce cheval travaille creux, le dos n'est absolument pas tendu, il n'y a pas de rebond dans les allures, il fait trottinette dans sa tête au mur, une sorte de pas trotté ou de trot marché.

Il aimerait bien se poser sur la main mais les rênes longues et les mains peu stables l'en empêchent.

Pour le piaffer, je salue son énergie mais malheureusement, le geste part du devant au lieu de partir de l'arrière, les postérieurs ne piaffent absolument pas ce qui montre encore une fois que l'avant-main et l'arrière-main sont entièrement dissociés.

Pour moi ce cheval n'est pas dans ses allures alors que ce devrait être l'objectif n°1 : impulsion, mouvement en avant, tension de toute la ligne du dessus (qui nécessite un vrai contact main-bouche), amplitude des allures et seulement plus tard on s'intéresse au 2 pistes puis au rassembler...

Et du coup je trouve l'utilisation de la bride beaucoup trop précoce, surtout pour un cheval qui reste derrière la main sans oser prendre le mors et se tendre...(d'ailleurs on le voit billarder quand il arrive de face)

Je suis désolée si mes mots font mal, ce n'est pas le but, mais là le travail est faux...et avec un PS plein de bonne volonté, c'est dommage...



AMEN !!

J'ai eu peur d'être la seule à penser ça et en plus que ce soit toi Mag qui soit d'accord avec moi c'est encore mieux

Sans parler du travail à la longe où on dirait finalement que c'est le cheval qui longe la personne en perpétuel mouvement, longer un cheval ce n'est pas lui courir derrière ...
Ces chevaux sont musclé à l'envers, pas de dos, une encolure de cerf bref ce qui montre bien que le travail n'est pas accès dans le bon sens.
De plus longer avec une bride bof quoi il ne sait pas travailler avec autre chose ??

Edité par quiebro13 le 14-01-2013 à 10h23



Magdu84

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Posté le 14/01/2013 à 10h37

ben écoute, en tant qu'amoureuses de PS et de dressage, on se comprend hein !
Ce sont des chevaux merveilleux, généreux, très fins, mais qui ont vraiment besoin d'un travail spécifique de renforcement et d'étirement pour nous porter, surtout les réformés qui ont eu la ligne du dessus raccourcie par l'entrainement.

Bref, il en va de leur santé de les gymnastiquer pour compenser leur tendance naturelle à porter au vent, sinon dans quelques mois ou quelques années, c'est l'ostéo qui va pleurer.
Le rassembler, c'est l'étape ultime, en aucun cas le commencement. Et on ne peut pas rassembler un jeune cheval tant qu'on ne l'a pas étiré avant, sinon on obtient un faux rassembler, un cheval disloqué, surtout les PS, c'est-à-dire un placer du devant sans le derrière, avec le cul à 3kms, sans engagement, sans flexion des postérieurs, donc sans abaissement des hanches, bref, rien à voir avec les objectifs du dressage.

Edité par magdu84 le 14-01-2013 à 10h45



Quiebro13

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Posté le 14/01/2013 à 10h40


magdu84 a écrit le 14/01/2013 à 10h37:
ben écoute, en tant qu'amoureuses de PS et de dressage, on se comprend hein !
Ce sont des chevaux merveilleux, généreux, très fins, mais qui ont vraiment besoin d'un travail spécifique de renforcement et d'étirement pour nous porter, surtout les réformés qui ont eu la ligne du dessus raccourcie par l'entrainement.

Bref, il en va de leur santé de les gymnastiquer pour compenser leur tendance naturelle à porter au vent, sinon dans quelques mois ou quelques années, c'est l'ostéo qui va pleurer.
Le rassembler, c'est l'étape ultime, en aucun cas le commencement. Et on ne peut pas rassembler un jeune cheval tant qu'on ne l'a pas étiré avant, sinon on obtient un faux rassembler, un cheval disloqué, surtout les PS, c'est-à-dire un placer du devant sans le derrière, avec le cul à 3kms, sans engagement, sans flexion des postérieurs, donc sans abaissement des hanches, bref, rien à voir avec les objectifs du dressage.


+1000

Magdu84

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Posté le 14/01/2013 à 10h51

t'inquiète, on est toujours d'accord en matière de dressage...

Un PS ça se travaille en extension pendant plusieurs mois pour étirer cette fameuse ligne du dessus, ce qui évitera les douleurs dorsales liées au poids du cavalier mais aussi d'éviter d'avoir un cheval qui s'emboutit au lieu de monter son garrot le jour où on commencera le 2 pistes puis le rassembler.

Le mien avait une encolure encore plus à l'envers que Lequex et après 2 ans de gymnastique, j'ai réussi à le regalber dans le bon sens, sans enrênnement et en mors de filet, donc forcément c'est plus long mais au moins c'est définitivement acquis, et validé par mon ostéo, les PS ayant une facheuse tendance à effondrer le garrot dès qu'on les monte dans une attitude haute (ce qu'on voit fatalement sur les vidéos...)

Or, sans montée du garrot, pas d'abaissement des hanches, du coup pas de vrai rassembler et un travail de 2 pistes qui se résume à du croise-papattes et non à un vrai rebond qui mobilise dos et abdos.

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