La troupe de "Civiv" : nouvelle naissance

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Civiv

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La troupe de "Civiv" : nouvelle naissance
Posté le 16/01/2013 à 21h35

Edit:

Un petit post qui retrace et qui suit toute l'histoire de 2 ponettes prochainement mere!

Question, doute et autre debat concernant le choix de l'étalon, l'insémination et la gestation en passant par l'alimentation, les papiers des futurs poulains et bien d'autre sujets

Petite presentation des 2 ponettes:

Saga de la Courance, PFS, grise, 7ans, 1m43.
Par Flatteur (Welsh par Vif la Brée) et Orphée de Huttes (Connemara par Vador of laps et Quartz de Ravary).
Cliquez pour voir l'image   
Inséminé le 16/04/2013 par Dexter leam Pondi (je ne le presente pas ^^)
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Quanelle, ONC, 9ans, 1m32, Probablement Pie bai dun (ou pie Isabelle dun?)
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Saillie en liberté entre le 16 et le 18/04/2013 par
Ultrason du Lac, ONC, 5ans, 1M38, Pie palomino sooty:
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Les 2 poulains sont attendu Mi-mars 2014

Édité par civiv le 17-12-2016 à 10h02

Spaghett

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La troupe de "Civiv" : nouvelle naissance
Posté le 20/02/2013 à 09h04

a part le prix du suivi et le forfait poulinage , le reste est tres cher , moi j'ai la pension a 5€ box et pré ou pré comme je veux , la mep 160€ , et le suivi je paye 10€ par echo avec le veto qui suit le haras , pas de forfait
Alors je sais que j'ai vraiment de la chance , mais là c'est quand meme tres cher , d'ou l'interet de n'ammener que ta ponette quand elle est prete
pour exemple j'ai emmené Cléo a BLH il y a 3ans , la ponette y est restée 8 jours , j'ai fait le DG avec mon veto a moi

Gobi

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La troupe de "Civiv" : nouvelle naissance
Posté le 20/02/2013 à 09h07


civiv a écrit le 19/02/2013 à 17h38:
Hop, je remonte le post ]
Alors deja pour la pension: prix de la pension au box jument seul : 13€50. Bon c'est un poil cher quand même, mais a la limite mon probleme n'est pas la.

Moi je ne trouve pas ça si cher en pension au box ponctuelle, pour le problème de la réqction de ta jument, y'a que toi qui peut savoir, tu la connais bien. SI tu trouves que c'est trop risqué, cherche un autre centre.
Ensuite, pour le suivie genyco:
100€ en IART ou IAC (en IAC, il vont jusqu’à faire 3 voir 4 echo par jours en periode d'ovulation), du coup je pense que je vais me tourner vers l'IAC : bonne fertilité de l'étalon, veto trés competent, jument jeune, et 200€ d'économie!,
Ca c'est pour un cycle, non ? Est-ce qu'ils proposent des forfaits au cas où la jument ne prend pas du premier coup ? Je sais que pour ma poon's, ils avaient un tarif sur un essai puis ça passait au forfait (moins de deux fois le tarif pour un essai et tu ne payais pas plus s'il te fallait 3 ou 4 essais)

Et tans qu'a faire, il y a aussi les tarif pour poulinage, sauf que la... je reste sans voix! Je ne pensais pas que ça serais si chere!
Poulinage : 220€
prime surveillance : 100€ (c'est quoi????)
pension avant poulinage: 17€
pension apres poulinage: 17€50

C'est plus cher que dans mon ancienne structure mais eux je crois qu'ils ne sont vraiment pas cher (260 euros + 10 euros/jour de pension avec sérums poulain inclus)

Vous en pensez quoi? trop cher selon vous? ou c'est les tarifs habituel?

Civiv

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Posté le 20/02/2013 à 10h36

Alors, a priori dans le suivi genyco tout est pris en compte (MEP, Echo, etc...) c'est 100€ 1ere, 2éme et 3éme chaleur et a partir de la 4éme le prix descent : 70€ et 5éme: 50€ il me semble (j'ai pas les tarif sous les yeux la mais je crois que c'est ça).

Donc a priori Spaghett, se que tu trouve chere c'est la pension surtout c'est ça?
Juste une petite question, pour une IAC, comme il y a plusieurs insémination, en gris disont que ma jument est parfaite et que du coup je l'amene a clinique pile poil pour la premiere insémination, je devrai la laisser la bas combien de temps minimum?

Pour se qui est de sa reaction, je la vois d'ici, pas besoin de la mettre en situation pour savoir comment elle va se comporter: au debut elle va tourner en ronds et passer sa journée a hennir, elle finira par s'y habituer mais alors quand ils voudrons la sortir pour les echo et l'insémination... il va falloir prevoir du tranquilisant je pense. Elle risque d'étre tendu comme un string comme on dit, monté sur ressort, une bombe a retardement,... bref vous aurez compris l'image je pense

J'ai fait mon petit calcul: en IAC (donc avec le SL) la saillie "global" (avec les frais d'insémination) me reviens a 1153€ (sans l'echo pour verifier la gestation, que ma véto fera chez moi et j'ai compté 15jours de pension a la clinique).
ça vous semble correct?

Apres, je me rassure en me disant qu'a la clinique, a priori il font partie des meilleurs, reconnu nationalement, donc même en prenant une IAC, j'ai quand même pas mal de chance qu'elle prenne sur 1 seul chaleur et qu'au final ça me revienne moins chere que dans un autre centre dans lequelle j'aurais plutot choisie l'IART (donc pas loin de 200€ en plus) avec peut étre plusieur chaleur exploité...

Tekiiiila

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Posté le 20/02/2013 à 10h45

C'est cher, mais dans les prix

Civiv

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Posté le 20/02/2013 à 15h42

Je viens d'avoir une lumiere (qui n'en est pas une mais comme, je ne sais pas pourquoi, je n'avais pas envisager cette possibilité...).
Rien a voir avec les tarifs ou quoi que se soit, juste a propos de la date de saillie.
J'avais penser la faire en fun juin debut juillet pour plusieurs raison: Je fini les cours debut mai, je compté donc profité de mai et juin pour monter ma jument, faire nos premieres sorties en concours, aller faire un tours a la plage... bref profité un peu de ma ponette avant la saillie quoi.

Mais si je la fait saillir en avril? (c'est chaleur tomberais a priori fin du mois, entre le 23 et le 28 d'apres l'hongre qui vie avec elle...)
Combien de temps apres la saillie la jument doit rester au repos pour ne pas prendre le risque qu'elle coule?
La connaissant, les concours et sortie en extereur, comme sa sera sa premiere fois, elle risque d'étre un poil stressé, vous trouvez ça trop risqué pour l'embryon?
Je precise que si je sort en concours ça sera sur des petite epreuves, donc mise a part le stress, elle n'aura pas a produire de trop gros effort (je compte pas sortir sur des tours a 1m, ni même me lancer sur un cross).

Le fait de la faire saillir en avril m'arrangerais bien car deja, si elle ne prends pas j'aurais plus de temps pour faire une seconde voir 3éme tentative. En plus de ça, la mise bas tomberais donc en mars se qui m'arrange pour la peut etre futur carriere sportive du poulain, mais aussi parce que il sera deja plus agé pour passer l'hiver, il y aura aussi plus d'herbe par chez moi et pour finir, la date de mise bas ne risque pas de tomber pendant mes partiels (se qui n'est pas forcement le cas si elle mets bas fin mai).
La seul chose qui risque de me poser probleme, c'est cette histoire de concours...

Et merci Tekiiiila pour ton avis sur les tarifs.

Edité par civiv le 20-02-2013 à 15h43



Spaghett

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Posté le 20/02/2013 à 17h44


civiv a écrit le 20/02/2013 à 10h36:
Donc a priori Spaghett, se que tu trouve chere c'est la pension surtout c'est ça?

oui la pension et du coup la MEPsi c'est c'est par chaleur c'est un prix a peu pres normal
je ne pense pas qu'ils soient meilleurs pour faire une IAC des tas et tas de gens font ça tres bien , et pour faire des echos tous les vetos qui suivent des haras aussi , par contre c'est vrai qu'en cas de complications , de maladie , si la mise bas se passe mal , tu es sur place
mais ce n'est pas parce que tu vas chez le plus cher et le meilleur veto du monde que ta poneette prendra ou non sur les premieres chaleurs exploitées , et heuseusement j'ai envie de dire
pour ce qui est de monter et de sauter , repousse d'1an , moi mes poulinieres elles ne font que des bébés ou alors elles travaillent et n'en font pas , pour moi il faut faire un choix , courrir deux lievres a fois ce n'est pas pour moi

Civiv

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Posté le 20/02/2013 à 20h33

Donc pour toi, j'aurais tous interet a me renseigner sur les autre centre d'insémination pour comparer les tarif car normalement en IAC que ça soit un "trés bon véto" ou juste un "bon véto", j'ai toute autant de chance qu'elle prenne ou ne prenne pas sur les premieres chaleurs? ça ne jouera en rien normalement? ça depends uniquement de ma jument et de la qualité de la semence?


Ensuite pour se qui est de concours du coup je vais réfléchir encore un peu pour savoir comment m'organiser.
Pour ma culture perso, a partir de combien de temps apres l'insémination peut t'on considerer que l'embryon est parfaitement implanté et accroché et ou les risques que la juments coules diminue?

Civiv

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Posté le 20/02/2013 à 21h46

Je viens d'avoir les tarif sur un des 2 autre centres d'insémination en gironde:

TARIFS TTC INSEMINATIONS 2012
Forfait insémination par jument pour la saison: 150€
Forfait échographie par jument pour la saison: 200€
Poulinage: 150€
Pension par jour / jument vide: 11€


Alors certe la pension est un peu moins chere, le poulinage aussi (mais la quitte a payer chere, je prefere la mettre en clinique, je ne ferais pas d'economie sur la vie de ma jument), pour le reste... même si les tarif son pour la saison complete, si ma jument prends sur les premieres chaleur je "perds" presque 250€.

Civiv

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Posté le 21/02/2013 à 19h23

ça y est je vous est toute épuisé???

si jamais l'une d'entre vous a encore le courage de me repondre, je rajoute une petite question voir 2:

Pour une IAC, comme il y a plusieurs insémination, en gros disons que ma jument est parfaite et que du coup je l’amène a clinique pile poil à temps pour la première insémination, je devrais la laisser la bas combien de temps minimum?

Et une autre question, a partir de quand commencez-vous a complémenter vos poulains? et en quel quantité?

Tropica

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Posté le 21/02/2013 à 19h58

enfin tu raisonnes bien bcp...

l annee derniere mauvaise année..; 5 chaleurs exploitée et resultat jument pas remplie!

si tu penses l ammene pile poils , tu peux la laisser seulement 2 jours voir 3 au mini au centre ...

dans le jura on est a ces tarifs la ...
10-12 € par jour meme dans des conditions limites, sans sortie au paddok et sans granules...
de 120 en IAI a 180 en IAC
45 € l echo de diagnostic de gestation ( honteux, pour une vache c est 5 € ) avec le meme appareil!
ou 180 € le forfait echo 24 h !

et moi l annee prochaine je fais saillir ma jument fin mai et elle sortira en concours en meme temps pour esperer la finale des CL CCE ...
mais pour ca faut etre sure que ce soit une année avec du soleil, et une jument qui prend bien!

Civiv

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Posté le 21/02/2013 à 21h59

Oui, je reflechie eut étre beaucoup voir même trop, mais le probleme c'est que étant étudiante et sans travail a coté, je ne peut pas me permettre de laisser ne serais qu'une inconnu.
Je prefere tout planifier a l'€ prés, en me laissant un bonne marge de secours, pour ne pas me retrouver dans la mouises comme on dit ^^

Bon, j'ai quand même des parents a coté, donc je sais que même si il m'arrivé un gros probleme, ma jument et le poulain ne se retrouverais pas abandonné ou délaissé. Mais j'avoue que si je peut éviter de demander a mes parents de m'aider, je préférerai.

Et apres, sans penser au coté financier, j'aime bien savoir ou je vais, comment j'y vais, et pourquoi j'y vais et si au passage je peut visiter autour
En gros, j'aime bien tout savoir et tans qu'a faire pourquoi pas apprendre quelques petite chose, pas forcement utile dans l'immédiat, mais peut étre utile un jours qui sait?


En tous cas, merci pour ton avis et ton experience

Et juste (pastapper ), pour ma question a propos de l'embryon... ?

Nouni

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Posté le 22/02/2013 à 09h02


civiv a écrit le 21/02/2013 à 21h59:
Oui, je reflechie eut étre beaucoup voir même trop, mais le probleme c'est que étant étudiante et sans travail a coté, je ne peut pas me permettre de laisser ne serais qu'une inconnu.
Je prefere tout planifier a l'€ prés, en me laissant un bonne marge de secours, pour ne pas me retrouver dans la mouises comme on dit ^^

Bon, j'ai quand même des parents a coté, donc je sais que même si il m'arrivé un gros probleme, ma jument et le poulain ne se retrouverais pas abandonné ou délaissé. Mais j'avoue que si je peut éviter de demander a mes parents de m'aider, je préférerai.

Et apres, sans penser au coté financier, j'aime bien savoir ou je vais, comment j'y vais, et pourquoi j'y vais et si au passage je peut visiter autour
En gros, j'aime bien tout savoir et tans qu'a faire pourquoi pas apprendre quelques petite chose, pas forcement utile dans l'immédiat, mais peut étre utile un jours qui sait?


En tous cas, merci pour ton avis et ton experience

Et juste (pastapper ), pour ma question a propos de l'embryon... ?


Juste il y a un truc qui m'échappe...Puisque tu aime te poser des questions as-tu réfléchi au rapport bénéfice/risque financier que cela induit ?
Tu es étudiante, donc certainement avec peu de revenus, tu as donc une jument qui est loin d'être vieille et dont tu peux profiter largement. Tu as décidé de choisir pour elle un étalon qui ne lui convient pas (bon ça c'est ton choix), tu vas engloutir une somme conséquente et beaucoup de temps dans une saillie pourquoi ??? Que vas tu faire du poulain/pouliche après ?
Pourquoi ne pas attendre quelques années d'avoir un boulot et une situation stable (ta jument est jeune elle peut attendre pour son premier poulain) ?

J'essaye juste de te dire que ce n'est peu être pas le moment de mettre ta jument à la saillie, car les 1200eur que tu annonce ce n'est rien à côté des frais que tu vas avoir par la suite ! En tout ton poulain à 4 ans t'aura bien coûté dans les 4/5000eur si tout va bien, autant en acheter un tout prêt issu d'un bon élevage...

Je n'essaye pas de te faire la leçon, mais juste de comprendre ton raisonnement, je trouve injuste d'ajouter la charge du projet "poulain" sur le dos de tes parents, car le marché de l'emplois est tendu, et il y a beaucoup de jeunes au chômage donc se mettre un poids supplémentaire sur le dos avant même d'avoir commencé sa vie professionnelle je trouve cela un peu dur...Donc si tu te retrouve au chômage avec deux équidés à charge tu vas faire comment ???

Plutôt que de réfléchir à économiser l'euro symbolique sur les frais de repro essaye de te projeter à plus long terme.

Civiv

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Posté le 22/02/2013 à 11h05

Je comprends se que tu veux dire, et d'un coté tu n'a pas tord.
J'ai la chance d'avoir des parents qui on une structure equestre (Club + pension) du coup, même si ils ne m'aident pas directement financierement dans la vie, ils m'aident indirectement en entretenant mais chevaux. C'est d'ailleurs pour cette raison que le projet poulain est envisageable, sinon je n'y aurais même pas songé, ça aurais était absolument impossible.

Mes chevaux vivent au pré a l'année, j'en est d'ailleurs 5 à mon nom, donc 4 sont aussi monté par les enfants du club. Il n'y a que ma jument que je garde uniquement pour moi.
Mais parents prennent donc a leurs charge (ou plutot a la charge du club) : le foin, l'eau, les vaccins et les parrages (c'est mon beau pere qui le fait), le dentiste et osteo quand ils viennent pour le club. Ils sont donc entretenue comme tout nos chevaux de club. Si je veux rajouter quelques choses (nouriture spécial, rdv ostéo pas prevu,...) c'est a moi de payer.

Pour eux, 1 cheval de plus ou de moins, au milieu de 35 autre, ça ne leurs fait pas une grande différence (même si réellement, oui ça leurs fait un cheval de plus a entretenir j'en suis bien consciente, c'est bien pour ça qu'avant toute chose, j'avais besoin de leurs accord).

Ensuite, pourquoi maintenant et pas plus tard apres mes études? C'est simple, je fait des études longue, je suis actuellement en 1ere année de medecine, donc avec un peu de chance j'en aurais encore pour 9ans d'étude, sinon pour 5 voir 6... plus le temps que je m'instale et que je trouve une situation stable, je peut rajouter 1ans pour étre au plus court... bref dans le meilleurs des cas quand tous ça sera fait, ma jument aura 13 voir 14ans et pour un premier poulain je trouve ça deja limite. Je me suis toujours dit, si je veux la faire saillir, je le ferrais avant ses 10ans.

Alors c'est peut étre un peu bizarre de dire ça, mais actuellement j'ai une certaine stabilité dans ma vie, je suis "coincé" pendant minimum 5ans la ou je suis actuellement, je perçois de l'argent de façon reguliere (je suis boursiere) se qui me permet de m'auto entretenir, de payer mon appart, ma bouffe, mes fringue, mon essence. J'ai aussi un moyen facile d'entretenir mes chevaux (ça fait trés: "je bouffe sur le dos de mes parents et je leurs marche dessus", quand je le dit comme ça mais je fait tout pour ne pas étre un poids ou une charge pour eux. En l’occurrence, c'est eux qui m'ont dit d'en profité puisque ça ne sera pas toujours le cas). J'ai donc toute ma reserve perso d'argent + les apports noel et anniversaire pour réalisé tout mes "réves", dont le projet poulain.

Alors, oui je l'avoue, même si je ne veux pas rajouter une charge a mes parents, en lançant le projet poulain, c'est exactement se que je fait. C'est d'ailleurs pour ça que, d'1 je leurs en est longuement parlé pour étre sur qu'ils soient partant et que de 2, je prefere avoir prix connaissance d'absolument tout pour ne pas qu'un jours je me tourne vers eux en pleurant pour qu'ils m'aident avec mon "gentil poney qu'ils n'ont pas demandé".
(et pour la petite anecdote, ils sont d'ailleurs entrain de reflechir pour savoir si il ne vont pas en profiter pour faire saillir une ponette du club en même temps pour assurer la relève plus tard).

Nouni

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Posté le 22/02/2013 à 11h16

Ah ok je ne savais pas que tes parents possèdent un club, dans ce cas effectivement c'est bien si tu as cette sécurité et surtout si tu peux faire l'économie de la pension et de la nourriture !

J'ai une amie en 4ème année de médecine, et ma soeur en première année et je te tire mon chapeau car elles n'ont absolument plus le temps ni le courage de monter et de s'occuper d'un cheval ! Tu es bien courageuse ! Je te souhaite d'avoir ton concours, et si tu ne l'as pas surtout ne te décourage pas car beaucoup le font en 2 ans !

Si tu souhaite effectivement mettre toutes tes économies dans ce projet c'est ton choix, et c'est un beau projet, je te souhaite d'avoir un beau petit Dexter en 2014 !

Par contre pour en revenir à ton budget saillie, prends en compte que ta jument ne prenne pas la première insémination (car c'est souvent ce qui arrive en congelé même si certaines juments arrivent à prendre du premier coup), l'année dernière à été très mauvaise et beaucoup de juments ont eu du mal à prendre même en réfrigéré, ou sont restées vides. Pour être large compte 3 essais, pour du congelé et une nullipare c'est je pense raisonnable.

Civiv

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Posté le 22/02/2013 à 11h53

Merci
Pour cumulé étude de santé + equitation, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup d'organisation et pas mal de sacrifice.
Je monte a cheval 1 fois par semaine en prenant max 3h de mon temps (avec les chevaux a la maison ça facilite beaucoup la chose!). Il y a des semaines où je ne suis pas monté mais de toute façon, sans mes chevaux, je crois que je n'aurais jamais pu tenir psychologiquement mon année.

Et pour le budget saillie, j'ai deja calculé avec 3 essais. Il me reste 1 centre d'insémination à appeler pour connaitre leurs tarif avant de prendre ma décision final.

Par contre, je pense que le plus raisonnable serais de la faire saillir en Avril. SI je la mets a la saillie en juin ou juillet, il ne me reste plus beaucoup de temps si elle ne prends pas du 1er coup.

D'ailleurs j'aurais une petite question encore, mais, les echos pour savoir si la jument est pleine, si il n'y a pas de jumeaux etc... se font combien de temps apres la saillie?

Et pour cette question d'embryon? je sais que chez les femmes l'embryon est parfaitement implanté a la fin de la premiere semaine apres la fecondation, mais chez les juments? Il faut compté combien de temps pour étre sur que l'embryon est bien accroché?
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