Formation obligatoire pour statut agriculteur ?

firenight a écrit le 24/01/2013 à 22h35: Je penserai à venir te demander conseil quand je voudrais récupérer quelques hectares ! J'en ai en vue sur lesquel l'agri va partir en retraite et le proprio à des soucis relationnels avec les autres du coin.... Bon courage en tous les cas ! je te souhaites plein de petits hectares !

Merci a toi.

T'inquiète, il y a un charmant jeune homme de la maison de l'agriculture qui m'a donné une astuce.

Je dois retourner au CFE modifié mon activité (pour avoir moins de contrainte au niveau de la surface)

Ce sera avec plaisir que je te renseignerais (dans la mesure de mes possibilités) du reste, j'ai gardé pas mal de document.

Suivant ton type d'activité tu n'es pas obligé de calculer ta SMI en Ha. En élevage équin la smi ou ou demie smi (je crois que c'est la demie mais je ne suis plus sûr) se compte en tête en l'occurence 5 chevaux dont 3 à papiers.

Pour ce qui est du BP REA je sais que tu peux le passer via le DIF. Dans ma session de l'an dernier il y avait un fils d'exploitant salarié dans l'exploitation familiale qui a suivi juste quelques cours mais qui passait par une VAE pour valider son BP.

Merci pour vos réponses ! Je vais déchiffrer tout ça Et oui, on est novices sur le sujet

Par contre Manuel tu m'intéresses quand tu parles de DIF car dans ce cadre là on perçoit toujours un salaire.

Après mon conjoint n'est pas issu du milieu agricole.

Donc si je comprend bien,
- si il veut des aides de l'Etat + n° SIRET : il faut une formation BPREA et peu importe la surface agricole acquise
- si il veut juste un n° de SIRET : il faut juste un minimum de surface agricole en fonction du département.

Ais-je bein compris ?

salut, je suis actuellement en formation bprea (continue adulte) si tu veux de plus amples informations en mp.
Je pense que si tu veux des terres c'est mieux, c'est d'ailleurs pour ça (entre autres) que je fais la formation car j'ai déjà l’expérience et une "partie" des connaissances. De plus cette formation est disponible a distance et rémunérée régionalement.
C'est bien aussi si tu ne veux pas te faire avoir, qualité des terre, zonage (zes zone humide, zone natura etc...), prix des terres et priorité a l’accès au foncier!!!!!!
en gros tu veux des terres (ss diplome) je veux les mêmes (avec diplome) meme si cela fait un mois que tu négocie je te passe devant. La mouise quoi!

manuel76 a écrit le 24/01/2013 à 23h31: Suivant ton type d'activité tu n'es pas obligé de calculer ta SMI en Ha. En élevage équin la smi ou ou demie smi (je crois que c'est la demie mais je ne suis plus sûr) se compte en tête en l'occurence 5 chevaux dont 3 à papiers.

Ici pas de reproducteur juste la SMI, confirmé par la MSA.

familyferme a écrit le 25/01/2013 à 11h31: salut, je suis actuellement en formation bprea (continue adulte) si tu veux de plus amples informations en mp. Je pense que si tu veux des terres c'est mieux, c'est d'ailleurs pour ça (entre autres) que je fais la formation car j'ai déjà l’expérience et une "partie" des connaissances. De plus cette formation est disponible a distance et rémunérée régionalement. C'est bien aussi si tu ne veux pas te faire avoir, qualité des terre, zonage (zes zone humide, zone natura etc...), prix des terres et priorité a l’accès au foncier!!!!!! en gros tu veux des terres (ss diplome) je veux les mêmes (avec diplome) meme si cela fait un mois que tu négocie je te passe devant. La mouise quoi!

Il y a la théorie et puis la pratique.

Et vous pouvez me croire, cela n'a rien a voir.

Rien qu'entre la chambre de l'agriculture et la MSA, les renseignements sont différents..

Au final, en France, lorsque l'on veut faire quelque chose, on nous mets des bâtons dans les roues de tous les cotés.

Coucou, je suis en plein projet d'installation dans l'horticulture, et je peux te dire que pour t'installer tu as besoin de t'y connaître un minimum surtout si tu veux toucher la DJA!

Lorsque j'ai été à la chambre d'agriculture de mon département, la première étape est de fournir des justificatif de tes diplômes et de tes stages. Moi j'ai fais un BTS productions horticoles, donc ça leur à suffit! Mais si je n'avais pas eu les compétences pour, ils m'auraient fait faire des stages ou des formations!
S'il travail déjà ça peut passer, il faut que vous vous renseignez à la chambre d'agriculture, au point info jeunes agriculteurs!



Après au niveau des terrain, n'importe qui ne peut pas acheter des terres agricoles, car la SAFER à un droit de préemption sur toutes surfaces agricoles! C'est à dire que si vous trouvez un terrain qui vous intéresse même sans passer par la SAFER, le notaire à obligation de le signaler et c'est à ce moment là qu'elle intervient et qu'elle peut dire stop, les voisins, ou des JA veulent s'installer!!! C'est la galère... et je peux en témoigner

Enfin bon courage parce que c'est le parcours du combattant!!!

labeo a écrit le 25/01/2013 à 12h30: Ici pas de reproducteur juste la SMI, confirmé par la MSA.

je n'en suis pas sûr Labéo car sans parler de l'équin il y a aussi le caprin, l'avicole qui peut se pratiquer en hors sol et ne nécéssite donc pas forcément une SMI hectare et pourtant bien installé comme agriculteur?

Merci pour vos réponses !

Cissou c'est ce qu'on pense faire aller se renseigner à la Chambre d'agriculture du département en question. Il a un bac compta et a fait une formation pour être ouvrier viticole en MFR avec validation des acquis, mais je doute que cela suffise pour la gestion d'un domaine en tant que chef d'exploitation.

Pour la safer je m'étais déjà renseignée un petit peu lors de l'achat de terres agricoles. Je sais qu'on a intérêt à présenter un projet qui tient la route.Là où on voudrait aller on a entendu parler que l'Etat réouvrait des droits de plantation (viticulture) donc le projet pourrait plaire. Il faut qu'on approfondisse tout ça.

Familyferme, je pense que je t'enverrai un MP plus tard si effectivement mon conjoint devait suivre cette formation. Merci en tout cas.

manuel76 a écrit le 25/01/2013 à 18h12: je n'en suis pas sûr Labéo car sans parler de l'équin il y a aussi le caprin, l'avicole qui peut se pratiquer en hors sol et ne nécéssite donc pas forcément une SMI hectare et pourtant bien installé comme agriculteur?

Ce que je veux faire est un peu spécial, et a la MSA ils m'ont expliquer que ce dont tu parles sont forcément des "ateliers" rattachés a une exploitation existante ayant la SMI.

Pour mon activité (ferme pédagogique) il n'y a aucune équivalence SMI, alors ils partent du principe qu'il faut que se soit un atelier d'une exploitation polyculture élevage par exemple sinon ils refusent.

c'est un peu compliqué les histoires de tourisme rural. et puis la chambre et la msa c'est la maison des fous!!!!!
quand tu passe le diplome, tu choisis 4 options (2 "grandes" et de moins importantes)
exemple: pour ma part:
uct 1 vaches laitieres
uct 2 tourisme vert
ucar 1 agronomie
ucar 2 transformation fromagère

donc j'ai environ 170 h de cours tourisme qui englobe les activités ferme pédagogique, ecotourisme, agritourisme et tourisme vert. (me demande pas la différence, je m'embrouille tout le temps)
mettons, j'ouvre ma structure agricole, j'achete mes genisses et mes chevrettes.
ensuite, l'année suivante et l'année d'après je ne peut pas faire de lait (animaux trop jeunes) et je n'ai pas forcement envie de faire un crédit pour ma fromagerie.
donc, j'ouvre ma prestation touristique , visite a la ferme, gite d'étape et location de chevaux pour la randonnée (j'ai les diplôme et les infrastructures existantes).
c'est cette prestation qui va permettre de financer l'exploitation donc ils ne poserons plus de problèmes pour les agréments etc....
après, tu peux aussi creer une association qui gère cette activité ou contourner par bien d'autres moyens.

labeo a écrit le 24/01/2013 à 22h15: Si l'on est issus d'une famille d'agriculteur, c'est différent, on peut détourner par l'insertion dans une société type EARL ou GAEC qui a déja le droit de produire et le numéro SIRET. Je me suis installée en juin lors de l'aquisition de mon terrain et je ne peux rien faire car je n'ai pas la SMI (surface minimale d'installation) qui sur mon département est de 10 ha (j'ai acheté un ha et 76 ares). Pourtant j'ai un BTS PA (plus de 40 ans donc pas de primes), j'ai mes droits a produire mais la MSA me refuse le statut d'agriculteur faute de SMI. C'est un peu plus compliquer qu'il n'y parait.

Hors sujet, mais il faut que tu produises quelque chose qui a une équivalence plus importante ; par ex chez nous (31) la 1/2 SMI est de 17 ha (si je me souviens bien...) ; La MSA m'a fait un décompte par production : 3 ha de terres + 4 chevaux en valorisation = la 1/2 SMI.
Ou bien des légumes ou petits fruits... essaie de te procurer le tableau des équivalences...

lamour a écrit le 25/01/2013 à 19h07: Merci pour vos réponses ! Cissou c'est ce qu'on pense faire aller se renseigner à la Chambre d'agriculture du département en question. Il a un bac compta et a fait une formation pour être ouvrier viticole en MFR avec validation des acquis, mais je doute que cela suffise pour la gestion d'un domaine en tant que chef d'exploitation. Pour la safer je m'étais déjà renseignée un petit peu lors de l'achat de terres agricoles. Je sais qu'on a intérêt à présenter un projet qui tient la route.Là où on voudrait aller on a entendu parler que l'Etat réouvrait des droits de plantation (viticulture) donc le projet pourrait plaire. Il faut qu'on approfondisse tout ça.

Ca fait combien de temps qu'il travaille ton conjoint ? Il peut peut être demander un 'congé individuel de formation' ? Le patron peut le refuser 1 fois, mais pas 2 je crois (se renseigner +), et ton conjoint retrouve un poste dans l'entreprise à son retour, pas forcément le même, mais ce n'est pas une démission... Et puis peut être que ça intéresserait le patron, qui sait ? un ouvrier plus qualifié !
Si vous plantez, il faudra attendre quelques années avant de récolter... pensez-y... Faut pas se fâcher avec les patrons, si il est bien avec lui, ton conjoint devrait lui parler de son envie de formation pour peut-être un jour, s'installer... qui sait, peut-être qu'il vous aidera, même !

crinsdorphee31 a écrit le 29/01/2013 à 09h43: Ca fait combien de temps qu'il travaille ton conjoint ? Il peut peut être demander un 'congé individuel de formation' ? Le patron peut le refuser 1 fois, mais pas 2 je crois (se renseigner +), et ton conjoint retrouve un poste dans l'entreprise à son retour, pas forcément le même, mais ce n'est pas une démission... Et puis peut être que ça intéresserait le patron, qui sait ? un ouvrier plus qualifié ! Si vous plantez, il faudra attendre quelques années avant de récolter... pensez-y... Faut pas se fâcher avec les patrons, si il est bien avec lui, ton conjoint devrait lui parler de son envie de formation pour peut-être un jour, s'installer... qui sait, peut-être qu'il vous aidera, même !

Ca fait 3 ans qu'il s'est reconverti dans la viticulture donc je pense que c'est assez peu. Niveau DIF, il n'aura pas beaucoup de droits. Et pour le patron actuel, justement mon conjoint a du mal à avoir quelqu'un sur le dos qui lui dit de faire ci puis ça, et puis le débauche toujours avant qu'il ait fini telle ou telle façon. Il est frustré de ne pouvoir appliquer ce qu'il ressent et a appris. Le jour où il se lance, il ne reviendra pas chez ce patron car on souhaite changer de département. Le patron actuel ne voit que son argent et traite ses ouvriers vraiment comme des larbins. La preuve en est qu'il a du mal à trouver du personnel en CDI !
Donc on ne lui parlera pas des projets ... Le travail pour le moment reste alimentaire
Si on part de zéro, il faut attendre 3 ans avant récolte. Donc il est possible que mon conjoint trouve un patron pour cette durée et en parallèle lance son exploitation. Ca va être chaud à gérer mais en attendant il faut vivre. On étudie tout ça.