Le topic des dermiteux

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Steredenn22

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Le topic des dermiteux
Posté le 28/01/2013 à 17h47

Bonsoir les amis CA,

ayant une jument dermiteuse, je propose de créer un topic pour partager nos galères et nos réussites dans la gestion de nos dermiteux.

Venez partager tout au long de l'année l'évolution de l'état de vos dermiteux, les traitements que vous avez ou que vous testez actuellement, etc...

Les photos sont les bienvenues, et les bons plans aussi.

Petit rappel sur la dermite estivale récidivant équine:
(texte extrait du site AJC Nature)

C'est une réaction allergique provoquée par la salive d'un moustique femelle :

Cliquez pour voir l'image   
Madame cullicoïde.

La femelle de ce moustique a besoin de sang pour faire arriver ses œufs à maturité et sa piqûre provoque chez VOTRE cheval une réaction allergique.

Car il faut le savoir, s’il se gratte en été, c’est que votre cheval est allergique à la salive de ce moustique femelle, il développe une réaction allergique cutanée qui revient à chaque printemps et généralement de plus en plus fort.

L’allergie ici, est un empoisonnement, et je m’explique :

Prenez 10 moustiques qui piquent chacun 10 fois dans la soirée sur 1 cm² ; ça fait déjà 100 piqûres. Ça gratte !!!!
Imaginons, que nos moustiques piquent encore le lendemain et ainsi de suite. Ça démange de plus en plus….
Comme ça gratte, le cheval se frotte à tout et n’importe quoi, ça s’infecte.
Puis, les mouches arrivent, et là, c’est l’escalade de la dermite. (Censure, coeur sensible s’abstenir ! C’est l’horreur !!!)
Si votre cheval n’avait eu que 2 moustiques, il est fort possible qu’il n’aurait jamais déclanché de réaction allergique.


Traitements testés par les membres de CA:

Traitement phyto

- Itch Away de chez Vital Herbs (testé par Lostaarmor sur 1 mois p8,16) , (testé par Steredenn22) , en test par Plume29, MarionChavet
- Mélange de chez AJC Nature (Debochat p15)
- traitement de chez equinatura (idée de Steredenn22 p11)
- traitement de chez bio-cheval (idée de Steredenn22 p11)
- bye bye itch (idée de Steredenn22 p11)

Lotions:

- Derfen http://www.derfen.com/content/view/192/175/lang,fr/ (testé par Sollasido p4, Onzedavril p6, Marionchavet, Tinangebleu p9, Lostarmoor p9) certains préfère le diluer dans le l'huile car peu etre trop agressif. (Mirwa p36, Joyeusethestar p41) (par Sni161 p9, Stef06 p15, Debochat, Mikky, Civiv, Steredenn22)
- Derfen pommade (trop gras selon Onzedavril p6, Sni161 p9)
- Flymax lait + flymax spray labo Audevard(Amazonelucie p5) (Sni161 p9 )
- crème hydratante+gel répulsif insecte Décathlon (Semiramis p5)
- vaseline + HE citronelle+géranium+tea tree+lavande (debochat p15)
- vaseline+H amande douce+derfen (Marionchavet p 8)
- vaseline (u just for me p 8, Nullitoune p62)
- aloé vera (kalouu p14)
- HE lavande diluée ds isio4 (Jenny44000 p6)
- lait Virbac (Sni161 p9)
- argile+HE citronelle, géranium= couche protectrice (idée Plume29 p14)
- distriderm de chez distrihorse33 (Plume29 p20,41 )
- huile cade+huile végétale (Tinangebleu p25)
- vitalderm (Marionchavet p27)
- Skinn Plus de Husse (Vivine2010 p29 )
- huile macadamia+pls HE (Bretzel p31)
- predniderm de chez vetoquinol (Neko21 pr 34) mais contient de la cortisone
- HE lavande citronnée et eucalyptus + huile de table (Tinangebleu p38)
- dermit stop (Kalouu p14) (Hamm p36) (Viviv)
- huile de carotte (Steredenn22 ) : calme bien après démangeaison
- argile verte (Miliana p57)
- derm14 + dimpygal + bétadine (Ventes p57 )
- fénéquine (Debochat p61 )



Produit anti moustiques:


- Collier anti insectes (Onzedavril, pas convaincu du résultat p6)
- Spray Centaura (Onzedavril, efficace que 24h p6)
- Spray Arkofly (Onzedavril, irritant p6)
- Ail (U just for me) (Debochat, Stef06 p15, Sobello p41) (Bretzel p31)
- Butox (Debochat p15) (Civiv)
- Dermaflex de chez Paskacheval (Stérédenn22 p11) : bon produit mais trop difficile à appliquer partout
- Vinaigre de cidre (idée Steredenn22 p11)
- Savon active soap ( Stérédenn22 p23,44)
- poireaux (Sobello p41)
- eau+citronelle+géranium+lavande (Sobello p41)
- produits de chez Husse: Bug Minus & Co (Steredenn22)
- rhodeo chronogel http://www.easypets.fr/insecticide-cheval/1099-rhodeo-chronogel-cheval.html (Marionchavet p50 ) : efficace 4h, idéal le temps de monter
- acadrex (Semiramis p56)


Couvertures:

- couverture weatherbeeta (Madison.29 p4)
- couverture WB légere alvéolé par temps très chaud (Mirwa p36)
- couverture fouganza (Mikky p3, Amazonelucie p5) , (Stérédenn22) : protège bien mais taille mal , (Mirwa p36) car blesse
- couverture rambo (U just for me p8, Marionchavet p8, Debochat p15, Mirwa p36)
- couverture équithème (Sni161 p9: efficace mais tourne)
- couverture équithème Fly protector: existe plus (Chonchon d'amour p14)

à ajouter sur la couverture:
- Insect écran: lotion de trempage à la permethrine (même principe que la couverture rambo): Stérédenn22 p19

Drainage pour drainer les toxines après

- kit drainage au salon du cheval de chez http://www.edhya.com/fr/produits/kit-drainage/ (Onzedavril p15)
- drainage sédochol (Tinangebleu p9)
- drainage Eky renal (Onzedavril p6)

Repousse des crins:

- EQUIPAM CORNE, CRINS ET PIEDS SAINS. http://www.ajcnature.com/contents/fr/p24.html (propriété drainante également) (Steredenn 22) p1,8

- Levure de Bière. http://www.ajcnature.com/contents/fr/p5.html
http://comptoirdesplantes.com/matieres-brutes/608-levure-de-biere-sans-ogm.html (Kalouu p14, Steredenn 22, Plume29, Sobello p41)

Autres

- Shiatsu (Onzedavril p6)
- Toucheur (Onzedavril p46)
- ostéopathe (Ghislaine31290 p29, p62)
- souffre en poude (Gardian45 p20)
- cortisone (Semiramis p5)
- gemnothérapie (Cabochon p 4)
- homéo: sulfur9ch+lodrum5ch+apismellifica15ch (noem74 idée non testé p8)
- eau de mer (idée de Venice p11)
- derm14 (Fleursdebo p14)
- test allergies (Stef06 p15)
- alimentation spéciale DERE sur zooplus (idée Stérédenn22 p16)
- savon noir (Vivine2010 p29)
- algues hyppo top (test / Bretzel p29)
- traitements de la gamme officinalis (idée de Mika56400 p32,33)
- hesta mix de marque hippolyt (idée de Stef06 p35)
- recette repas équilibré spécial dermite et beaux crins (Sobello p41)
- TKC97 (Mirwa p36)
- Zyrtec (Mirwa p36) test (Tinangebleu p58 )
- citron (Civiv p37)
- capsule bio EOS (idée de Mirwa p38)
- mélange: 4 citrons + jus citron + 10 goutes HE citron + eau (Erell29 p60 )
- shampoing savon noir/savon à l'huile de malaleuca alternifolia + cortisème + ail (Valkelmim p57 )

Pour monter:
- protège nez pour éviter encensement dû aux moucherons (idée de Steredenn22 p45)
- bonnet chasse mouche, Mido27 en propose sur CA: https://www.chevalannonce.com/forums-6368884-bonnets-cheval-poneyfaits-main-new-modele

Traitement dermite acariens

- acaricide (Acadrex): très bons résultats mais agressif pour la peau (testé par Riveo p 2)
- l'huile de chanvre (réputée pour ses nombreuses vertus pour les pb de peaux des chevaux) + l'HE de Tea Tree: très bons résultats mais gras (testé par Riveo p2)
- lavage au savon noir 2 fois par semaine (Riveo)

Traitement dermite aoutats

- Huile végétale de neem http://www.aroma-zone.com/aroma/FicheHVneem.asp qui est acaricide et qui soigne également la peau, mélange environ 1/3 HV de neem dans de l'huile d'olive.
Possibilité d'y ajouter quelques HE (tea tree et litsée citronnée). (Cabochons p4)
- cure de macérat glycériné de Cassis ( considéré comme un élexir de vie http://www.soinsdetoi.com/bourgeons/cassis-bio-15-ml.html) Je commande du macérat 1DH en pharmacie et c'est une préparation Boiron. (Cabochons)
- drainage PVB (Cabochons)


Légende:
: efficace
: doute sur l'efficacité
: pas efficace


Quelques petits points intérressants:

- Comparatif prix produits contre la DERE p14

- Conditions de vie à mettre en place pour limiter la DERE p18

- Etude véto p46
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Edité par steredenn22 le 28-04-2015 à 09h20

Onzedavril

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Posté le 04/06/2013 à 09h29

Je vous partage quelques photos de la blessure que Onze s'est faite boulet postérieur gauche.

Avec nettoyage bétadine et application d'un spray désinfectant ça donne ça :




Après 24/48h de miel ça donne ça :



L'évolution a été très rapide, la peau est bien rose, propre, juste impressionnant. J'ai la chance d'avoir encore aucune mouches à venir autour de lui !

Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 09h40


steredenn22 a écrit le 03/06/2013 à 18h41:
Myhorsez, ah oui d'accord. Bon bas t'as bien fait de le faire venir du coup!

Debochat, ah cool ça pour ton loulou!! Il profite comme ça!

Moi la mienne a profité de toute une journée sans couverture hier vu que nous étions en endurance et aujourd'hui tout un aprem sans couverture aussi. Elle a profité des beaux rayons de soleil qu'on a eu, ça fait plaisir.

Par contre sa copine de champ commence à avoir des plis sur l'encolure et se gratte...
elle n'a pas de DERE habituellement... mais c'est vrai qu'on a eu beaucoup d'insectes ces derniers temps. Ça me fou les boules, c'est pas la mienne mais la jument d'une amie. Du coup je lui ai mis la lotion apaisante que j'ai acheté. On verra bien.


Oui c'est top pour Alfred.

Pour la juju de ta copine, ce peut etre quand meme la DERE. Cette allergie que commencer à n'importe quel age, c'est juste que plus ils la déclarent tot plus elle est forte il me semble.
En tout cas tu as bien fait de la badigeonner de produit la pauvre

Kiwan231

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Posté le 04/06/2013 à 10h32

Bonjour, je viens de m'inscrire sur le forum pour pouvoir participer à ce sujet très intéressant !

Je m'occupe de Kaya, 6 ans, pure race espagnole et méga dermiteuse ( il y a deux an on a du la recoudre tellement elle s'était amochée en ce grattant !) Quand je vois des photos de chevaux avec la queue un tout petit peu grattée ça me fait presque rire (pas vraiment hein je dis ça sans aucune méchanceté) car la mienne n'a plus une once de crins sur le corps, plus de poil au oreilles, c'est vraiment très puissant.

Au niveau des traitement, depuis l'été passé elle a une couverture anti-dermite, c'est le seul truc qui marche et avec quoi elle ne se gratte pas.
Je lui donne aussi de l'ail et des orties, mais je peux rien affirmer sur leur efficacité...

J'ai testé le derfen, ça m'a l'air efficace pour stopper les démangeaisons, mais cependant après son application elle s'est mise à perdre ses crins par touffes, et pourtant je le dilue dans le l'huile d'amande douce..... vous avez déjà vu ça ?


Comment gérez vous le problème quand vous montez vous loulou ? Je vous explique : La jument n'est pas à moi, et l'été elle fait des camps avec des enfants, simplement des balades au pas, mais donc dehors toute la journée.... Donc à priori sans sa couverture... Et je sais que si je lui l'enlève 3h après elle se gratte, c'est instantané... Donc elle va la défoncer même si on la lui remet à la fin de la journée :-(

J'ai commandé ceci : http://www.equishopping.com/offre-sellerie-onlineJMR12216503.htm en me disant qu'elle pourrait être montée avec ( c'est à cru, par des enfants entre 5 et 12 ans ) .... enfin bref si vous avez des conseils pour les moments de travail ( j'ai pas lu les 82 pages désolé si ça à déjà été dit ) et j'ai déjà testé anti mouche en tout genre, rien n'y fait !


Je voudrais bien vous mettre une photo mais je sais pas comment ça marche ???

Merci !! Bonne journée

Kiwan231

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Posté le 04/06/2013 à 10h42

--> elle il y'a 2 ans avant que je m'en occupe ( elle était au pré sans soin particulier) et datant du mois de novembre, donc je vous laisse imaginer l'etat en été, même au niveau du toupet c'était à vif

--> elle il y a une semaine, encore pleine de crins.

--> pareil

--> avec sa combi de Darl vador :-)

Depuis elle a perdu une partie de sa crinière, soit à cause du derfen, soit parcequ'elle à été sortie une demi journée sans sa couverture :-/

Edité par kiwan231 le 04-06-2013 à 10h46



Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 10h55

Le mien se gratte tout autant, sauf cette année avec le temps pourrit au moins il est tranquil . Et pourtant il est bien bien allergique. On a fait une PDS et rien que pour la DERE, il est à 236 et un cheval est considéré comme allergique à partir de 70.

Pour le boulot si vraiment elle est genée il existe des chemise anti-dermite de travail, en gros c'est comme une chemise de pré mais avec l'emplacement pour la selle.
As tu déjà fait une prise de sang ? Car elle n'est peut etre pas que allergique aux culicoides, c'est d'ailleurs peut etre pour ca qu'elle a perdu des crins avec le DERFEN.

Kiwan231

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Posté le 04/06/2013 à 11h11

Non jamais fais de prise de sang, ce n'est pas la mienne et le budget de l'association est très limité, donc à voir, mais ça n'a pas été fait pour l'instant.

Pour la couverture de travail le problème c'est que ça ne protège pas le ventre. Celle que je lui ai commandé ( j'ai mis le lien dans ma 1ère réponse) est pas spécifiquement pour la monte mais j'espère que ça va le faire.
Elle est vraiment sensible de partout. Avec la couverture anti dermite, c'est top. à part pour les jambes qui ne sont pas protégée, elle se les ronge...

Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 11h22

c'est clair que c'est un budget la PDS (139€ + visite véto), mais cela permet de cibler toutes les allergies car des fois on pense à de la DERE mais c'est autre chose ou de la DERE combinée avec d'autres allergies ce qui fait que l'on croit soigner mais finalement on en soigne une et on peut en "agraver" une autre.

Par exemple Alfred est allergique : culicoides, moustiques, maïs, fougere, orties (toi tu en donnes moi je ne peux pas, par exemple), moisissures, acariens, murier blanc,... et pour d'autres trucs il est sensible mais pas vraiment allergique.

En tout cas c'est vraiment casse bonbon et prise de tete ces allergies, surtout quand on voit dans quel état ils se mettent

Edité par debochat le 04-06-2013 à 11h24



Onzedavril

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Posté le 04/06/2013 à 11h29

Débochat, je sais pas si une fois que tu connais toutes les allergies que peut faire ton cheval tu n'en ai pas plus embêtée ?

Il y a des trucs contre lesquels tu ne peux lutter dans un champ ... (ortie, fougère) il y en aura toujours un peu même si champ traité, non ?

Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 11h44


onzedavril a écrit le 04/06/2013 à 11h29:
Débochat, je sais pas si une fois que tu connais toutes les allergies que peut faire ton cheval tu n'en ai pas plus embêtée ?

Il y a des trucs contre lesquels tu ne peux lutter dans un champ ... (ortie, fougère) il y en aura toujours un peu même si champ traité, non ?


Oui et non car d'un coté quand un des allergènes est dans l'alimentation, autant le proscrire (maïs pour Alf). Les acariens par exemple, je ne peux rien y faire.

Après j'ai décidé de tester la désensibilisation par IM donc le kit fait sur mesure est commandé, car justement je ne peux pas tout supprimer de son environnement et j'aimerais qu'il n'y soit plus sensible. Par contre c'est comme chez les humains, pas 100% de réussite mais je m'en voudrais de ne pas essayer.

Souvent on pense à la DERE mais les allergènes peuvent etre multiples et avoir les meme symptomes donc quand on peut (fiancierement car ca a quand meme un cout) autant faire une prise de sang pour etre sur de ce que l'on tente de soigner. Enfin ce n'est que mon avis hein

Kiwan231

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Posté le 04/06/2013 à 12h04

Oui je pense bien que la prise de sang aiderait... malheureusement pas possible en tout cas pour l'instant.
Mais après des heures d'observations je peux affirmer qu'elle est très sensible au bestiole volantes diverses, pas forcément cullicoide. D'ou le fait que la couverture fonctionne assez bien.
Après niveau alimentation elle à la même toute l'année donc ça ne devrait pas s'arrêter en hiver.... par contre fort probable qu'elle soit aussi allergique à une plante qui pousse en printemps été, car elle nous fais aussi assez régulièrement des gonflement des ganaches pour lesquelles le véto à affirmer que c'était une allergie ( je lui ai encore demandé si c'était pas possible de faire une prise de sang et il m'a répondu '' Oui mais vous savez c'est cher donc pour ici ce n'est pas trop enviseable et il faut encore résussir à tester les bon allergènes et encore faut-il pouvoir les supprimer de l'environnement... blabla) ça ne tiendrait qu'à moi la prise de sang serait déjà faite :-( Mais couverture et produit me ruine déjà assez pour un cheval qui n'est pas à moi, en temps qu'étudiante je ne peux pas me le permettre...

En plus l'environnement ou elle vit c'est vraiment le pire pour la dermite : écurie à côté d'un rivière, marais à 20 m des boxes, fumier pas bien loin non plus.

Edité par kiwan231 le 04-06-2013 à 12h06



Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 13h19

Dans la PDS qu'Alf a eu ils ont testé tout un tas d'allergene.

C'est clair que pour ton petit budget (et le fait que ce ne soit pas ta jument) c'est déjà très bien ce que tu fais. Je pense que quand on ne sais pas exactement d'ou vient l'allergie mais que l'on voit qu'ils y a de gros risques que ce soit aux bestioles, la chemise est l'une des meilleures solutions

Steredenn22

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Posté le 04/06/2013 à 14h33

kiwan231, la changement déjà entre les photos que tu mets est radical!! La jument a l'air triste, à morphe sur la premiere alors que sur les autres elle est resplandissante.

Sinon, c'est vrai que pour une dermite aussi prononcée, il faudrait vraiment une prise de sang pour savoir si il n'y a pas d'autres allergènes. Mais bon le budget...
Sinon horseware fait des protections de jambe anti insectes si elle se démange vraiment aussi les jambes... c'est fou quand meme!

C'est déjà super ce que tu fais pour une jument qui ne t'appartient pas!!
Pour monter sinon, moi je badigeonne d'anti insectes ma jument. Et dans les moment difficile je lui mets un bonnet et un protège nez et ça suffit.

Pauvre louloute!

Steredenn22

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Posté le 04/06/2013 à 14h36


debochat a écrit le 04/06/2013 à 09h40:


Oui c'est top pour Alfred.

Pour la juju de ta copine, ce peut etre quand meme la DERE. Cette allergie que commencer à n'importe quel age, c'est juste que plus ils la déclarent tot plus elle est forte il me semble.
En tout cas tu as bien fait de la badigeonner de produit la pauvre


bas oui c'est bien pour ça que ça me turlupine... espérons que ce soit juste passager.

oui la pauvre, j'ai laissé mon produit à la proprio pour toute la semaine. On verra bien... j'imagine déjà le massacre, c'est une jument ibérique avec des crins magnifiques et longs... quel gachis si elle devient allergique!

Debochat

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Posté le 04/06/2013 à 15h07


steredenn22 a écrit le 04/06/2013 à 14h36:
j'imagine déjà le massacre, c'est une jument ibérique avec des crins magnifiques et longs... quel gachis si elle devient allergique!


c'est clair

Onzedavril

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Posté le 04/06/2013 à 22h41

Oulala tout plein d'insectes ce soir à 21h30 au pré .... bouh vilaines bêtes !
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