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Faust.power

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Posté le 31/01/2013 à 21h19

bonjour j'aimerais que vous me donniez des astuces pour
que mon dada m'aime encore plus et que l'on est une reel
compliciter on a déjà sa mais je voudrait plus !
voila merci d'avance

Chevalfan37

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Posté le 31/01/2013 à 23h40


fuzzy91 a écrit le 31/01/2013 à 23h19:


Ne serait-ce pas ca la base d'un couple ?? ;) ou même d'un amitié ?



un couple...moi je pense plutot a une equipe ou un duo.
pour moi le couple s'est apparenté a de l'amour justement, et a une relation "intime" ^^
l'amitié c'est aussi un truc humain lol
dans la nature, les animaux de la même espèce ou d'un groupe sont pas potes entre eux, mais ils se respectent, et cherchent la protection du groupe mutuellement (genre le tête a queue pour chasser les mouches, ou encore l'un dort et l'autre veille).
Mais après chacun son avis la-dessus =)

Romancereverdy

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Posté le 01/02/2013 à 00h59

Mais on peut parler d'amour sans parler de couple....
Personnellement j'aime mes amis, mes parents, ma sœur, ma jument.... Je n'en suis pourtant pas amoureuse!

Évidement qu'un animal peut éprouver un sentiment qui s'apparente à l'amitié! Tu appelles ça comment toi un chien tout content de retrouver son maître et qui lui fait la fête et lui et pas un autre, un chat qui vient continuellement se blottir contre toi et pas contre le voisin, un cheval qui en lib, vient te voir alors que tu ne lui a jamais filé de bonbon??

C'est pas des machines tsais Biensure qu'ils ont un cœur et donc des sentiments, et Biensure qu'ils sont capable d'aimer quelqu'un, les chevaux nouent de vrais amitiés avec leur congénère mais selon toi pas question d'amour la dedan?

Elle doit être bien triste ta relation avec les chevaux....

Allowynn

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Posté le 01/02/2013 à 01h34

Le chien, tu le sors, tu le caresses et tu le nourris. Les chiens sauvages fuient l'homme car non domestiqués. L'homme n'apporte rien. Question de confort.
Le chat, tu es une source de chaleur agreable pour dormir. Tu lui donnes a manger, tu le grattes. Mais il peut tres bien se debrouiller sans toi. Source de confort, encore.
Le cheval, tu le sors, tu le brosses et il est domestiqué. On lui a appris a te respecter. Tu es son bipede referant, son chef de troupeau, pas son ami. 2 chevaux inseparables qu'on separe, ils ne sont pas tristes d'avoir perdu un ami mais perdu de se retrouver seul sans son referant. Un cheval sauvage te fuit. A force de le nourrir, il revient. Confiance et confort : plus besoin d'aller chercher de la nourriture et en plus tu peux le gratter ou lui ne peut pas.

Les animaux ont des sentiment differents des notres et tout se met en forme en fonction de sa place dans le troupeau, de son confort. Donc non, une gamine qui apprend assis couché debout a un poney, ce n'est pas une question d'amitié mais de confort. Tu fais caresses tu fais pas..

Confort/inconfort : quand tu as compris ca, tu as tout compris!

Fuzzy91

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Posté le 01/02/2013 à 13h36

Mais il faut arrêter avec ce mot "confort" on croit lire des "éthologiste" ou tout n est que chantage avec confort / inconfort et ce qui a mon goût n'est pas si sain que ça !
Un chien qui perds ces maître et qui se retrouvent dans une autre famille avec ce même confort peut très bien déprimé même si il reçoit tout l amour de sa nouvelle famille ! Tout comme un chien qui se fait battre restera toujours fidèle à son maître qui peut ne lui amène pas de confort ...
La psychologie d un cheval ne s arrête pas à "c est cool / c est pas cool", je trouve ce raisonnement très réducteur pour ce qu'est la complexité de la psychologie équine. Croit tu que un cheval au box 23h/24 dans son fumier puant ressente du confort et sais que c est "grâce à toi" ... La relation cavalier cheval est bien plus complexe que un bout de carotte apporte 1 fois par jour ...

Tysolfege

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Posté le 01/02/2013 à 14h00


fuzzy91 a écrit le 01/02/2013 à 13h36:
Un chien qui perds ces maître et qui se retrouvent dans une autre famille avec ce même confort peut très bien déprimé même si il reçoit tout l amour de sa nouvelle famille ! Tout comme un chien qui se fait battre restera toujours fidèle à son maître qui peut ne lui amène pas de confort ...


mais ton fameux chien il a perdu son référant...pas un copain qu'il aime , et oui il est triste et déprimé de perdre tous ses repères, même si on lui en met en place d'autre de substitutions. Bon ce n'est quand même pas le même type d'animal qu'un cheval, un chien dépendant quand même beaucoup plus de l'homme au niveau nourriture que le cheval qui peut baisser la tête et brouter !

Un cheval ne nous aime pas, il aprécie nos attentions mais si il se retrouvait tout seul avec des copains et tout ce qu'il lui faut...sans contact avec nous...pas sûr qu'il reviendrait vers nous volontairement, on ne lui apporterait rien de mieux !

D'ailleurs...pourquoi les chevaux qui redeviennent sauvages le font ils ? si ils avaient tant besoin de notre amour ils resteraient collés aux hommes...on est juste...pratique !

Bref

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Posté le 01/02/2013 à 16h15


alma a écrit le 31/01/2013 à 22h41:


ben quoi ?? ma jument elle m'aime.. quand j'arrive, elle fait des Brrr Brrr !!..
mais je crois que ça veut dire "t'as apporté des carottes ??"






idem , un petit hennissement de contentement , contente de te voir , je vais manger

c'est drole , ils font pas pareil quand j'arrive avec le licol

Saberhagen

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Posté le 01/02/2013 à 16h54

Une complicité, ça ne s'achète pas. Ce n'est pas en passant "plus de temps" que ça provoquera un déclic chez lui.

Il y a une alchimie qui doit se faire dès la rencontre je pense, si elle ne se fait pas, alors c'est un "amour artificiel" qui va se tisser ("apprendre à aimer" plutôt qu'avoir un "coup de foudre").

De même, plus tu attendras son affection, moins il t'en donnera. N'exige rien, n'attend rien de lui, et il te récompensera de son attention.

Fuzzy91

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Posté le 01/02/2013 à 17h27

https://www.youtube.com/watch?v=o2prAccclXs

Et ca c'est pas une preuve d'amour
haha aller un peu d'humour!

Gioya

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Posté le 01/02/2013 à 17h39


fuzzy91 a écrit le 01/02/2013 à 13h36:
Mais il faut arrêter avec ce mot "confort" on croit lire des "éthologiste" ou tout n est que chantage avec confort / inconfort et ce qui a mon goût n'est pas si sain que ça !
Un chien qui perds ces maître et qui se retrouvent dans une autre famille avec ce même confort peut très bien déprimé même si il reçoit tout l amour de sa nouvelle famille ! Tout comme un chien qui se fait battre restera toujours fidèle à son maître qui peut ne lui amène pas de confort ...
La psychologie d un cheval ne s arrête pas à "c est cool / c est pas cool", je trouve ce raisonnement très réducteur pour ce qu'est la complexité de la psychologie équine. Croit tu que un cheval au box 23h/24 dans son fumier puant ressente du confort et sais que c est "grâce à toi" ... La relation cavalier cheval est bien plus complexe que un bout de carotte apporte 1 fois par jour ...


+1
Le cheval n'a peut etre pas des sentiments humain, mais, comme c'est dit plus haut, je ne pense pas qu'il fonctionne seulement par confort/je t'aime bien inconfort/je ne t'aime pas.
Et si l'on y reflechit bien, meme les humains auront plus tendance a aller vers des personnes qui sont agreable avec eux, qui leurs facilite la vie, en gros qui leurs donne du confort...

Hawkins

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Posté le 01/02/2013 à 17h56

Arrêtez avec vos " Un cheval n'aime pas, il trouve seulement l'humain pratique, trouve que l'humain est un distributeur à bouffe " Quelles doivent êtres joyeuses vos relations avec vos chevaux, tiens !
Si par exemple un cheval suit son cavalier, c'est qu'il éprouve une certaine confiance, et la confiance est un signe qui se rapproche de l'amour ? Je ne parle pas de l'amour, celui qu'on a quand on embrasse quelqu'un ... Un cheval n'est pas une machine. L'humain aime le cheval à sa façon, cela ne veut pas dire que le cheval devrait impérativement avoir un sentiment " d'amour ". Vous êtes à la place d'un cheval ? OK, c'est les scientifiques qui le disent, mais ça ne prouve vraiment rien.

Pour en revenir au sujet, parce que là NOUS partons dans un gros hors-sujet, passe du temps avec ton cheval, créer un lien avec lui. Il faut qu'il sente une confiance envers toi.

Gioya

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Posté le 01/02/2013 à 18h06

[quote=hawkins j=01/02/2013 h=17h56][color=purple]Arrêtez avec vos " Un cheval n'aime pas, il trouve seulement l'humain pratique, trouve que l'humain est un distributeur à bouffe "

Surtout qu'il ne me semble pas que les cavalier qui donne 3 tonnes de friandise par jours au chevaux de club soit particulièrement complice avec eux ...

Escrew

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Posté le 01/02/2013 à 18h22

Il faudrait que Saber passe sur ce post. J'avais lu une des ses intervention sur un post, voilà ce que j'en ai retenu:

Le cheval, étant une proie, a une capacité à ressentir des émotions, et non pas des sentiments.

Par exemple, pour prendre l'exemple d'un loup, et d'un cheval "sauvage", en cas d'attaque, la louve va protéger ses petits, parfois allant jusqu'à se faire tuer. La jument, elle, fuira.

Dans la nature, a l'état sauvage, le cheval avait les 95% de son cerveau consacrés à l'instinct de fuite. Ce qui ne laissait que 5% pour le reste: Odorat, communication..

Les prédateurs étant en haut de la chaine alimentaire pouvaient se permettre d'avoir des sentiments. De ressentir un manque, de la tristesse, de "déprimer." Les chevaux, étant des proies, ils ne pouvaient se permettre ceci. Un poulain mourant sous les attaques d'un puma, c'était courant! Ils n'auraient jamais pu survivre s'ils avaient eu des sentiments.. Mais, ils avaient des émotions. (Peur, joie, sensations FURTIVES. Provoqués par une sensation auditive ou visuelle.) Il sera triste sur le coup, pour ne plus l'être juste après. Alors qu'un prédateur devra "faire le deuil"..


Voilà ce qu'elle avait expliqué, et ce que j'ai cru comprendre!

Après voilà ma participation à la chose, même si je trouve que le raisonnement qu'avait fait Sabergahen se tient totalement :

Maintenant, les chevaux on évolué, de même que leurs cerveaux et leurs capacités. Il n'est pas rare qu'une jument peu confiante en l'homme botte, ou morde pour défendre son petit, ou que des chevaux se laissent mourir suite à la perte de leurs copain de pré.

Pour avoir une preuve de l'évolution, suite à la domestication:
Le cheval, est à l'origine une proie NOMADE, elle n'à aucun attachement territorial, et compte sur son instinct pour la pousser vers le sud. Mais, elle ne prend pas ses repère sur un territoire, donc ne le défend pas.

Aujourd'hui, un cheval, qui accepte les humains qu'il connait dans son pré, peut attaquer, lorsqu'un humain qu'il ne connait pas y rentre, pour défendre son territoire. Même s'il a un pré assez grand pour y fuir a l'autre bout. Et, il peut aussi attaquer un cheval qui est ajouté dans le pré, pour défendre son territoire.

Donc, selon moi, le cheval à évolué et peut avoir une capacité à ressentir des SENTIMENTS, mais plusieurs facteurs doivent être pris en compte, depuis sa naissance, ce qui dépend aussi des parents, etc.


Donc, selon moi, les chevaux ont "évolués" de même que leur capacité à avoir des sentiments.. ! Mais ça reste toujours "plus bas" que l'attachement qu'un chien pourrait nous porter, par exemple, et encore très loin de l'amour que nous, on peut éprouver pour eux! Qui sait, dans une centaine d'années..



EDIT: Bon, j'avais pas tout lu les commentaires, et je viens de remarquer que Saberhagen est déjà sur le post. Autant pour moi!

Edité par escrew le 01-02-2013 à 18h25



Cecile

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Posté le 01/02/2013 à 18h28


chevalfan37 a écrit le 31/01/2013 à 23h40:
dans la nature, les animaux de la même espèce ou d'un groupe sont pas potes entre eux,



bien sur que si!
il y a des affinités.
certains s'apprecient enormement! et d'autres, meme s'ils font parti du meme groupe s'evitent tant que possible...

Veto78

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Posté le 01/02/2013 à 18h36


cecile a écrit le 31/01/2013 à 21h24:
un elixir acheté chez une sorciere?

non plus serieusement, c'est comme avec les gens!
avec du temps et de la complicité...


Bas avec une formule pendant que t'y est x)

Bref

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Posté le 01/02/2013 à 18h53


cecile a écrit le 01/02/2013 à 18h28:



bien sur que si!
il y a des affinités.
certains s'apprecient enormement! et d'autres, meme s'ils font parti du meme groupe s'evitent tant que possible...


entierement d'accord !!

et amour et confiance sont deux points differents

le sujet etait un cheval peut-il aimer l'homme : il l'apprecie , il lui donne sa confiance , mais de la à aimer
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