Jument kwpn à vendre, vaut-elle ce prix là ?

euh moi le prix me choque!! (vous m'avez tous bien fait rire avec vos : non moi le prix ne me choque pas)
une jument (donc peut reproduire si il y a un problème), kwpn (race qui produit bcp de bons chevaux, même s'il faut voir la qualité des origines), qui a 11 ans (donc normalement du travail derrière et une certaine sécurité au niveau de la vivacité car adulte) --> devrait coûter plus cher que ça!

4500 c'est plutôt le prix d'un tout jeune cheval pas travaillé ou d'un vieux cheval qui peut encore bosser un peu. même si c'est vrai que passé 10 ans les prix de cerains chevaux ont tendance à baisser, mais pas à ce point là. à mon avis il faudrait surtout se renseigner sur d'éventuels problèmes chez la jument. d'autant plus qu'elle est peu sortie et qu'elle n'a aucun bon résultat, sur des petites hauteurs en plus.

regarde sur la FFE si le cavalier qui la sort, sort aussi d'autres chevaux. histoire de savoir si elle est peu sortie par ce qu'il a pas le temps de monter à cheval ou pour d'autres raisons non avouées...
tu devrais aussi demander pour quelle raison la personne la vend. elle peut aussi être bradée parce que c'est urgent. ou tout simplement pas cher parce que la personne n'y connait rien. mais quand même, je trouve le prix un peu louche. à moins que ça ne soit à cause de ses piètres résultats.

Je demanderais les raisons et des vidéos avant d'aller l'essayer;)

Bon j'ai recherché l'annonce et j'ai regardé.

Donc c'est une jument qui a fait quelques amateur et des club. (sachant que le fait de faire des club dévalue un cheval)

En amateur montée par des cavalières qui n'ont pas de gains (donc aucune valorisation)

Quand on regarde les origines et la fratrie on voit pas grand chose comme réussite.



Donc 4500 c'est justifié pour un cheval de cet âge, mais c'est un maximum. Si c'était un hongre ça vaudrait moins.
C'est certainement un gentil cheval mais sans potentiel.
Et la phrase "prêt sur 110" c'est pour attirer le client mais en aucun cas c'est vrai.
Et tu auras beau travailler (vu son âge) tu n'obtiendras jamais plus.

Pour comparaison, une amie vient d'acheter un hongre de 12 ans SF (père KWPN).
Il a fait les CC avec un cavalier pro qui lui a des gains (34 000€ en 2011).
Est régulièrement sorti en amateur depuis
N'est jamais sorti en club.
Seulement ce cheval n'a jamais dépassé les 115.

Elle l'a payé 5 000€ (visite véto parfaite)

Elle ça lui convient, elle ne compte pas sortir en amateur, elle fera maxi des club elite.

Je trouve qu'elle vaut largement son prix, les KWPN sont de très bon chevaux ! As-tu des références sur sa lignée, car si elle provient de grands étalons ça peut également justifier son prix

Bein pour moi du kwpn c'est du cheval que tu touches a un certain prix car au final c'est du cheval né pour la compet avec les origines et la morpho adaptée.
Les rares que je vois pas "cher" ce sont ceux qui n'ont pas un beau modèle, pas de jolies allures, les kwpn tp...ou sinon ceux du juge^^

Sur les photos elle semble avoir un bon coup de saut, et je la trouve jolie..!
Donc soit c'est une vente urgente, soit le cheval n'est vraiment pas qualiteux, soit....c'est une bonne affaire tout simplement bien qu'à ce prix si il n'y a vraiment pas de soucis alors c'est même donné, car un beau cheval étranger qui est sf sur 110 non ça ne se touche pas a 4500€ enfin de ce que je vois.
Même un bon poulain étranger n'est pas vendu a ce prix.

En plus le fait qu'elle soit jument c'est un gros plus, pareil s âge c'est a ce moment qu'ils sont le mieux. Moi si c'était a refaire c'est un bon cheval de cet âge que je prendrai!!

Moi je sais que ma jument a de très mauvais résultats en concours car je n'ai pas le niveau pour qu'elle montre ce qu'elle a dans le bide donc ma pure race Allemande ( fille de d'un champion et d'une mère élue meilleure mère 2007 en
Allemagne) est éliminée ...en dress club3!!
Et pourtant si je devais la vendre je m'adresserai en direct a des gens qui verrai en elle sa vraie valeur et non le résultat d'une cavalière du dimanche comme moi!

Les kwpn c'est comme les selles français, on ne peut pas faire de généralités, il y a de tout! Du très bon comme du très mauvais, des grands, des petits! Bref il faut arrêter de dire que les kwpn sont top ca veut rien dire, surtout qu'en France on récupère ceux qui n'ont pas été sélectionnés aux Pays Bas.
La jument n'est pas prête sur 110 c'est sur, vu qu'elle n'en a jamais fait et qu'enchainer 110 à la maison n'est absolument pas un gage de réussite en compet. On voit sur les photos qu'elle manque de force.
Si tu as le niveau club 2 il te faut un cheval qui est deja bon sur club 1 sinon tu mettras plus d'un an pour changer de niveau avec. Et cette jument à l'air juste.
Pour ceux qui disent qu'il y a la vraie valeur d'un cheval et celle du cavalier qui le monte: oui c'est sur! Mais un cavalier qui manque de niveau pour mettre le cheval en valeur le dégrade sans le vouloir! Un très bon cheval de 120 monté à l'envers ne sera plus le même que s'il avait exclusivement monté par un pro, et sa valeur finale sera évidemment différente.

J'ai envoyé un message a la proprio pour avoir des justifications sur ses resultat alors qu'il est mentionné sur l'annonce qu'elle est prete en 110..

J'ai egalement regarder les resultat des cavaliers l'ayant monté au derniers concours , et meme avec d'autres chevaux les resultat sont mitigés . Pour ce qui est de sa proprietaire, les resultat sont plus vieux et les resultats sont eux aussi mitigé jamais de tres tres bonne places , parfois éliminé ou millieu fin du classement meme avec d'autres chevaux .

misti31 a écrit le 03/02/2013 à 10h41: Les kwpn c'est comme les selles français, on ne peut pas faire de généralités, il y a de tout! Du très bon comme du très mauvais, des grands, des petits! Bref il faut arrêter de dire que les kwpn sont top ca veut rien dire, surtout qu'en France on récupère ceux qui n'ont pas été sélectionnés aux Pays Bas. La jument n'est pas prête sur 110 c'est sur, vu qu'elle n'en a jamais fait et qu'enchainer 110 à la maison n'est absolument pas un gage de réussite en compet. On voit sur les photos qu'elle manque de force. Si tu as le niveau club 2 il te faut un cheval qui est deja bon sur club 1 sinon tu mettras plus d'un an pour changer de niveau avec. Et cette jument à l'air juste. Pour ceux qui disent qu'il y a la vraie valeur d'un cheval et celle du cavalier qui le monte: oui c'est sur! Mais un cavalier qui manque de niveau pour mettre le cheval en valeur le dégrade sans le vouloir! Un très bon cheval de 120 monté à l'envers ne sera plus le même que s'il avait exclusivement monté par un pro, et sa valeur finale sera évidemment différente.

La tu parles pour le haut niveau non? Car oui ça c'est comme partout un pays ne va pas vendre ses meilleurs chevaux et c'est normal après il n'y a pas de soucis pour la vente du cheval d'amateur enfin je crois..! Après Pk c'est dit que le kwpn c'est beau c'est qualiteux?...bein tout simplement a cause de leurs résultats a haut niveau..! Donc oui ils sont top et a la mode!!

Sinon oui je suis d'accord qu'un cheval mal monté perd en qualité après je parle pour moi : je suis encadrée et en plus de moi ma coach monte ma jument donc elle ne perd pas en qualité et n'est pas musclée a l'envers mais il n'empêche qu'au vu de son Minitel Ffe c'est une daube alors qu'en vrai la daube c'est moi donc si je devais la vendre son pris serait justifié par ce qu'elle est et rien d'autre!

En ce qui concerne le kwpn je ne pense pas qu'on puisse le comparer au sf du moins pas en France car le cheval étranger est a la mode et rare et donc par définition cher vu qu'il n'y en a pas bcp!
Donc je campe sur ma position cheval d'amat étranger c'est pas 4500€ donc il y a forcément une raison a ce prix ou sinon pas a cet âge !

Des KWPN sans aucun résultats y'en a à la pelle !
Et dans le milieu compet ils ont autant de valeur que les SF.
C'est pas parce qu'il sont KWPN qu'ils ont plus de valeur.

La valeur des chevaux de sport est faite par :
- les origines (résultats des pères, pères de mère et fratrie) surtout en ce qui concerne les juments potentiellement reproductrices
- la valeur du cheval en lui même : son potentiel et ça ça se détecte pas juste sur une photo.
-et le plus important : la valorisation c'est à dire le travail fait par une personne qui a des résultats dans le métier avec nombreux autres chevaux.
Parce qu'un cheval qui a de bonnes origines et du potentiel et qui est confié à une personne qui sait pas le faire travailler il va perdre sa valeur.

Après c'est sûr il y a ceux qui veulent un KWPN parce que ça fait bien et qui se foutent de la vrai valeur du cheval.

Les kwpn sont très à la mode chez les amateurs justement, pas qu'à cause du haut niveau étant donné qu'il y aussi énormément de souche SF.
Je suis désolée mais je constate autour de moi que le kwpn fait "rêver" de nombreux amateurs alors que j'en vois un nombre fou qui n'ont pas beaucoup de qualité. Le point important est leur prix! Demandez aux marchants le prix des kwpn aux pays bas...ils sont beaucoup moins cher que les chevaux francais. Avec des amis éleveurs on se demandais d'ailleurs comment ce prix était possible pour des chevaux de qualité moyenne (sautant 115 max par ex) alors que les soins (véto maréchal) sont très cher la bas!
Donc oui le kwpn est un stud book assez large (y a vraiment toute taille, force, physique) au même titre que le SF, mais beaucoup moins cher au pays, ce qui fait qu'il y en pas mal en ce moment en france. Et oui des circuits de marchands font des trajets pour aller les chercher par "lots" pour les avoir moins cher, et ce sont pas forcément des super chevaux mais comme il y a une mode en ce moment ca se vend bien et ils sont surtout pas cher!
C'est juste pour arrêter avec le mythe du beau kwpn, il y a en des moches aussi tout comme les AA ou SF vu que c'est des stud book larges..j'en connais à la pelle!

Mais attention je dis pas qu'ils peuvent pas faire de super gentils chevaux d'amateurs! Je ne suis pas en guerre contre ces pauvres chevaux hein!!!

magnon a écrit le 03/02/2013 à 07h34: Bon j'ai recherché l'annonce et j'ai regardé. Donc c'est une jument qui a fait quelques amateur et des club. (sachant que le fait de faire des club dévalue un cheval) En amateur montée par des cavalières qui n'ont pas de gains (donc aucune valorisation) Quand on regarde les origines et la fratrie on voit pas grand chose comme réussite. Donc 4500 c'est justifié pour un cheval de cet âge, mais c'est un maximum. Si c'était un hongre ça vaudrait moins. C'est certainement un gentil cheval mais sans potentiel. Et la phrase "prêt sur 110" c'est pour attirer le client mais en aucun cas c'est vrai. Et tu auras beau travailler (vu son âge) tu n'obtiendras jamais plus.

je suis plutôt d'accord avec ça.
et au vu de ce que Magnon et toi avez dit sur ses résultats, il semble tout simplement que la jument n'a pas vraiment de potentiel.
et comme qqn l'a dit c'est pas avec des photos qu'on voit si un cheval a un bon coup de saut. pour exemple il y a qqn sur ce forum qui a fait un peu de cso avec son cheval. j'ai vu des photo et video de ses tours (entre 1M - 1,10) sur les photos on dirait que le cheval saute bien. mais quand on regarde les video c'est une vraie catastrophe, il ne saute pas un clou!!

donc demande bien des video. mais après ça dépend aussi de ce que tu veux faire avec, si tu veux rester en club la jument peut peut-être convenir.
et je le répète il se peut aussi que la personne n'y connaisse pas grand chose, ne soit pas très bon cavalier et du coup n'arrive pas tirer qqch de bien du cheval. (m'enfin si toi non plus tu n'es pas un génie en équitation il y a de fortes chances que tu n'en tire rien de plus ). il arrive parfois qu'on fasse de bonnes affaires en pensant acheter un cheval moyen sans ambition

melie75 a écrit le 03/02/2013 à 13h26: La tu parles pour le haut niveau non? Car oui ça c'est comme partout un pays ne va pas vendre ses meilleurs chevaux et c'est normal après il n'y a pas de soucis pour la vente du cheval d'amateur enfin je crois..! Après Pk c'est dit que le kwpn c'est beau c'est qualiteux?...bein tout simplement a cause de leurs résultats a haut niveau..! Donc oui ils sont top et a la mode!! Sinon oui je suis d'accord qu'un cheval mal monté perd en qualité après je parle pour moi : je suis encadrée et en plus de moi ma coach monte ma jument donc elle ne perd pas en qualité et n'est pas musclée a l'envers mais il n'empêche qu'au vu de son Minitel Ffe c'est une daube alors qu'en vrai la daube c'est moi donc si je devais la vendre son pris serait justifié par ce qu'elle est et rien d'autre! En ce qui concerne le kwpn je ne pense pas qu'on puisse le comparer au sf du moins pas en France car le cheval étranger est a la mode et rare et donc par définition cher vu qu'il n'y en a pas bcp! Donc je campe sur ma position cheval d'amat étranger c'est pas 4500€ donc il y a forcément une raison a ce prix ou sinon pas a cet âge !

La raison elle est simple : aucun résultats en compétition, arrive à peine à passer les 105. C'est quand même un sacré handicap quand on veut un cheval pour faire du CSO.

Oui enfin, j'en ai eu plein des chevaux prêts sur 110 et plus qui n'avaient quasi aucune sortie en CSO.

La raison? Je travaille le weekend! Alors mes chevaux passent après ceux des clients. Ça n’enlève rien a leurs valeurs sous la selle. Quand on essaye un cheval sur les mikados, on se rend tout de suite compte si l'annonce est foireuse ou pas.

Si la jument n'est pas travaillé dans une optique de compet' ou qu'elle est a une étudiante qui n'a pas trop de temps, rien ne dit qu'elle ne dépote pas une fois prise en main.

C'est trop facile de jugée sur la FFE. je connais pleins de chevaux qui tourne en 120 en entrainement parce que leurs cavaliers ne sont pas branché compet', ça n’empêche pas de très bien les vendre.

Surtout que le KWPN est très apprécié en ce moment, ils s'arrachent dans mon coin. C'est rien du tout 4500€, surtout pour une jument.