Comment peut-il être isabelle?

le pere n'est pas homozygote sur le gris c'est tout , j'ai le meme resultat dans l'autre sens : pere alezan , mere grise ( isabelle grisonnant) , tu ne peux pas retrouver des photos du pere quand il etait jeune pour savoir quelle couelur le gris a dilué? il etait forcement autre que gris a sa naissance le pere

ardoise64 a écrit le 10/02/2013 à 20h05: Le père est bien gris, on ne peut pas faire mieux il est tout "blanc" avec la peau foncée Sa mère est dun avec un père est dun et une maman grise (sur les HN ils disent dun mais je pense pour du isabelle car pas de raie de mulet) Mais le père est bien gris avec un père bai (foncé) et une maman dun (je dirais isabelle perso)

Euh il est isabelle ou bai Dun ??
Car un fjord n’est pas isabelle hein !
Le gène crème et le gène Dun non RIEN a voir ensemble ...
Un coup la mère et alezane un coup elle est "Dun" ....
Bref, c’est un joli tat de nœud !!!

J’ai expliqué au-dessus que le GRIS N’EST PAS UNE COULEUR !!!
Il y a une couleur de base que le gris DILUE et le gris est dominant et ne saute pas de générations !!
Donc un cheval ne peut être gris que si un de ses parents l’est …..
Donc sous le gris on peut avoir n’importe quoi (sauf du crème double si la peau est noir et les yeux non bleu !)
Du bai au palomino ….
Bref, j’ai déjà dit tout ça et je n’ai pas envie de recommencé …. Il suffit de lire ce qui est mis plus haut !

Mais à la base on avait un père gris et une mère alezane et maintenant la mère est Dun !!!

Non c est la mamie paternelle qui est dun si j ai bien suivi.

Donc poupou isabelle possible !
Imaginez-vous que les "A/a", "E/e", "Cr/cr" sont des cubes de couleurs et qu'il faut une certaine combinaison pour avoir du isabelle ... j'espère que c'est assez clair!



Le gris est un peu "en dehors" de tout ça puisqu'il cache la robe de base, c'est commeun caractère "supplémentaire" (au même titre que les crins lavés, le sooty, etc)

marielacoste a écrit le 10/02/2013 à 20h27: Non c est la mamie paternelle qui est dun si j ai bien suivi.

oui, donc il n ait pas ISABELLE mais BAI DUN !
le gene de dilution n est pas du tout le même !

riverside a écrit le 10/02/2013 à 20h31: Donc poupou isabelle possible ! Imaginez-vous que les "A/a", "E/e", "Cr/cr" sont des cubes de couleurs et qu'il faut une certaine combinaison pour avoir du isabelle ... j'espère que c'est assez clair! Le gris est un peu "en dehors" de tout ça puisqu'il cache la robe de base, c'est commeun caractère "supplémentaire" (au même titre que les crins lavés, le sooty, etc)

avec un palomino (ee) et une alezane (ee) tu ne risque pas d avoir un isabelle (Ee) !!!

isabelle :


Poils du corps et des membres : dorés ( Plus ou moins clairs )
Crins et extrémités : Noirs


bai dun :



Crins et extrémités : Noirs ( crins bicolores ), Sans oublier la raie de mulet et les marques primitives .....

cyriaque a écrit le 10/02/2013 à 20h42: avec un palomino (ee) et une alezane (ee) tu ne risque pas d avoir un isabelle (Ee) !!!

Oui merci ...
J'ai mis tous les génotypes possibles en prenant en compte le seul critère de la présence d'un gène crème, pour lui montrer qu'il y avait bien des situations dans lesquelles on pouvait obtenir du isabelle. Il faut prendre le tableau dans sa globalité, sa question de base étant : comment le bébé peut-il être isabelle ?

riverside a écrit le 10/02/2013 à 21h47: Oui merci ... J'ai mis tous les génotypes possibles en prenant en compte le seul critère de la présence d'un gène crème, pour lui montrer qu'il y avait bien des situations dans lesquelles on pouvait obtenir du isabelle. Il faut prendre le tableau dans sa globalité, sa question de base étant : comment le bébé peut-il être isabelle ?

docnc déjà expiqué :

cyriaque a écrit le 10/02/2013 à 00h53: On va faire simple .... Le gris n est qu’une dilution de la couleur de base et en soit ce n’ai pas une robe !! donc le père était de robe dilué ... ok : il y a : l isabelle (bai + crème) smooky black (noir + crème) palomino (alezan + crème) le père ne peut être palomino car le poulain l’aurait été aussi (ou alezan)! le perlino (bai + 2 crème) smooky crème (noir + 2 crème) cremello (alezan + 2 crème) idem que palomino ! ce n’ai pas parce que la mère est alezane que le poulain ne peut être de base bai .... il a un papa se poulain !! Non ??? Et vu que le père est gris si il est hétérozygote il a 1 chance sur 2 de le devenir si il est homozygote il deviendra gris a 100% ….

et en plus il n’est apparemment pas isabelle mais "bai Dun" ....

"le perlino (bai + 2 crème)
smooky crème (noir + 2 crème)
cremello (alezan + 2 crème) idem que palomino !"

Faux, en tout cas chez le cremello, les autres je ne sais pas.
Un cremello porteur de gris est cremello !

Edit : et nos explications se rejoignent mais ne sont pas exprimées de la même manière, j'estime quand même avoir le droit de poster en expliquant différemment les choses si je ne les trouve pas forcément exposées de manière très claire dans les messages avant moi ...

riverside a écrit le 10/02/2013 à 21h57: "le perlino (bai + 2 crème) smooky crème (noir + 2 crème) cremello (alezan + 2 crème) idem que palomino !" Faux, en tout cas chez le cremello, les autres je ne sais pas. Un cremello porteur de gris est cremello ! Edit : et nos explications se rejoignent mais ne sont pas exprimées de la même manière, j'estime quand même avoir le droit de poster en expliquant différemment les choses si je ne les trouve pas forcément exposées de manière très claire dans les messages avant moi ...

dit ici aussi :

cyriaque a écrit le 10/02/2013 à 20h18: Euh il est isabelle ou bai Dun ?? Car un fjord n’est pas isabelle hein ! Le gène crème et le gène Dun non RIEN a voir ensemble ... Un coup la mère et alezane un coup elle est "Dun" .... Bref, c’est un joli tat de nœud !!! J’ai expliqué au-dessus que le GRIS N’EST PAS UNE COULEUR !!! Il y a une couleur de base que le gris DILUE et le gris est dominant et ne saute pas de générations !! Donc un cheval ne peut être gris que si un de ses parents l’est ….. Donc sous le gris on peut avoir n’importe quoi (sauf du crème double si la peau est noir et les yeux non bleu!) Du bai au palomino …. Bref, j’ai déjà dit tout ça et je n’ai pas envie de recommencé …. Il suffit de lire ce qui est mis plus haut ! Mais à la base on avait un père gris et une mère alezane et maintenant la mère est Dun !!!

Je vous met des photos se sera plus simple

Poney isabelle en question (pardon pour la qualité se sont des photos scannées):


Sa mère:

Son père:


Sa grand-mère paternelle:
Son grand-père paternel:

Résumé:

Papa gris avec une mère isabelle (dit dun sur les HN) et un père bai (dit bai foncé sur les HN)

+

Maman alezane (avec deux parents alezans)

=

Poulain (il a 10 ans maintenant) isabelle

Y'a un problème sur la filiation...

Alors la vite fait:

- poulain: sooty, pangaré, bai dun (on voit difficilement les membres et/ou le dos pour distinguer des marques primitive, mais il me fait plus penser a un bai dun qu'a un isa)

- mama: alezanne

- papa: gris, de base bai dun (surment sooty au vu de son papa et de son fils)

- mami: isabelle (dur de dire si c via un gene creme ou dun), elle est vachement claire me demande si se serait pas elle l'origine du "gris" (et c qui le poulain avec elle?)

- papy: jolie robe!! au choix soit c'est un isa/bai dun avec un sooty extreme, soit c'est un pangaré/sooty sur base bai


Donc on résume

Papy (bai, sooty, panga) + Mamy (Dun et hetero sur le gris)
= Papa (bai dun sooty panga gris: bai sooty et panga de papa, dun et gris de mamam)

Papa (baidunsootypangagris)+ Maman (alezanne)
= Poulain (Bai dun panga sooty et surement hétéro sur le gris)