Onc pourrai devenir oc ?

oui enfin les généralités ça suffit aussi.
Ca confirme que l'équitation est vraiment un sport de riches!!
Qui dit cheval acheté pas cher ne veut pas dire que c'est de la merde.
Personnellement j'ai de quoi subvenir à l'entretient d'un cheval pour environ 500€ par mois comprenant la pension + 3000€ mis de coté en cas de pépin + 3000€ pour l'achat d'un cheval.
Je suis désolée mais 3000€ ce n'est pas rien et j'ai un niveau moindre et je souhaiterais progresser avec un cheval sympa, gentil. Je ne souhaite pas qu'il ai de supers moyens, qu'il soit parfait physiquement mais me faire plaisir. J'ai une marge de 500€.
Pour moi ce sera un onc et il y a une enorme difference entre acheté un pp 500€ et onc 3000€ car un cheval comme je veux pp ça n'existe pas.
Donc si vous éleveurs réagissez comme ça, ce n'est pas chez vous que j'irais acheter.
Tout le monde n'a pas les moyens et veulent quand même réaliser leur rêve

helene14 a écrit le 12/02/2013 à 15h15: oui enfin les généralités ça suffit aussi. Ca confirme que l'équitation est vraiment un sport de riches!! Qui dit cheval acheté pas cher ne veut pas dire que c'est de la merde. Personnellement j'ai de quoi subvenir à l'entretient d'un cheval pour environ 500€ par mois comprenant la pension + 3000€ mis de coté en cas de pépin + 3000€ pour l'achat d'un cheval. Je suis désolée mais 3000€ ce n'est pas rien et j'ai un niveau moindre et je souhaiterais progresser avec un cheval sympa, gentil. Je ne souhaite pas qu'il ai de supers moyens, qu'il soit parfait physiquement mais me faire plaisir. J'ai une marge de 500€. Pour moi ce sera un onc et il y a une enorme difference entre acheté un pp 500€ et onc 3000€ car un cheval comme je veux pp ça n'existe pas. Donc si vous éleveurs réagissez comme ça, ce n'est pas chez vous que j'irais acheter. Tout le monde n'a pas les moyens et veulent quand même réaliser leur rêve

Je suis ok sauf pour ce que j'ai mis en gras: tu ne peux pas affirmer ce genre de choses. Toutes les qualités et tous les défauts peuvent se trouver chez n'importe quel cheval, PP, OC ou ONC.

Ben pour 3000€ en pp je trouve que des chevaux agés de 16ans environ ou alors ils ne sont pas de mon niveau. Il faut que je rajoute facilement 2000€ de plus pour trouver un cheval plus calme et de mon niveau

Figurez vous quand même que pour produire, même en ONC, un cheval de qualité, il faut:

Un investissement de temps qu'on ne compte pas. Si on devait calculer notre taux horaire, ça se compterait en centimes.

Une selection des reproducteurs: parents sains, équilibrés, présentant des qualités dans la discipline recherchée. Celà suppose des déplacement pour trouver un cheptel de poulinières convenable, celà suppose de bien chercher l'étalon, d'avoir un recul sur la production, une remise en question permanente.

Une gestions sanitaire exemplaire: celà va des installations aux visites du vétérinaire, maréchal and co, tout celà n'est pas gratuit.

Une gestion irréprochable de l'alimentation. Oui, parce que tout ce petit monde ne se nourrit pas d'amour et d'eau fraiche, chaque catégorie d'animal a des besoins précis.

Si on cumule tout ça, même si on veut faire l'économie du papier, et qu'on veut bosser proprement, on ne peut pas décemment vendre à 500 euros. Ceux qui font ça vendent soit à perte, soit on rogné leurs marge et on bossé comme des sagouins.

Alors oui, ce qu'on qualifie de rebuts le sont: les exclus de courses, dont tout le monde connait les qualités...et les défauts, malheureusement.

Les ONC élevés à l'arrache, pas complémentés, à peine manipulés, qui sont rarement des affaires.


Tant que les clients ne respecteront pas ceux qui font naitre des chevaux sains et équilibrés, tant qu'ils ne se rendront pas compte que leur recherche du "discount" est un crime contre l'élevage dans les règles de l'art, alors les éleveurs arreteront leur activité.

On ne peut pas vendre un 3 ans pour 3 clopinettes quand on a fait les choses correctement, ce n'est pas possible.

tekiiiila a écrit le 12/02/2013 à 15h25: Figurez vous quand même que pour produire, même en ONC, un cheval de qualité, il faut: Un investissement de temps qu'on ne compte pas. Si on devait calculer notre taux horaire, ça se compterait en centimes. Une selection des reproducteurs: parents sains, équilibrés, présentant des qualités dans la discipline recherchée. Celà suppose des déplacement pour trouver un cheptel de poulinières convenable, celà suppose de bien chercher l'étalon, d'avoir un recul sur la production, une remise en question permanente. Une gestions sanitaire exemplaire: celà va des installations aux visites du vétérinaire, maréchal and co, tout celà n'est pas gratuit. Une gestion irréprochable de l'alimentation. Oui, parce que tout ce petit monde ne se nourrit pas d'amour et d'eau fraiche, chaque catégorie d'animal a des besoins précis. Si on cumule tout ça, même si on veut faire l'économie du papier, et qu'on veut bosser proprement, on ne peut pas décemment vendre à 500 euros. Ceux qui font ça vendent soit à perte, soit on rogné leurs marge et on bossé comme des sagouins. Alors oui, ce qu'on qualifie de rebuts le sont: les exclus de courses, dont tout le monde connait les qualités...et les défauts, malheureusement. Les ONC élevés à l'arrache, pas complémentés, à peine manipulés, qui sont rarement des affaires. Tant que les clients ne respecteront pas ceux qui font naitre des chevaux sains et équilibrés, tant qu'ils ne se rendront pas compte que leur recherche du "discount" est un crime contre l'élevage dans les règles de l'art, alors les éleveurs arreteront leur activité. On ne peut pas vendre un 3 ans pour 3 clopinettes quand on a fait les choses correctement, ce n'est pas possible.

Je suis OK pour les couts, qu'il soit PP ou ONC.

Par contre, un cheval qui ne "réussit" pas ce à quoi il est prévu n'est pas un rebus, c'est comme si toi tes parentsd te voulaient en tant que médecin et que tu n'y arrives pas, je ne pense pas qu'on puisse te qualifier de "rebus" pour autant Je maintiens juste le respect de l'animal là.

Et pour "Tant que les clients ne respecteront pas ceux qui font naitre des chevaux sains et équilibrés, tant qu'ils ne se rendront pas compte que leur recherche du "discount" est un crime contre l'élevage dans les règles de l'art, alors les éleveurs arreteront leur activité."
encore une fois, chacun a son pouvoir d'achat, on peux respecter les éleveurs, mais en aucun cas nous ne sommes obligés de leur acheter un cheval à eux et rien qu'à eux.

A ce moment-là, tu peux donc dire que:
- les potagers particuliers,
- les gens qui ont des poules pour les oeufs,
- les lidl/leader price/etc
- et j'en passe...
Sont aussi des crimes contre les agriculteurs, les producteurs, les éleveurs, etc.
Car oui, acheter discount ou faire soi-même suppose une main d'oeuvre réduite et des produits achetés moins chers aussi à la source.

Le problème est que tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir des produits "hauts de gamme" en payant le prix fort pour que les producteurs soient payés correctement, et la société ne nous y aide pas. Alors doit-on arrêter de se nourrir pour autant? Non, évidemment....

Pour moi, tes mots sont disproportionnés, personne n'a mis le couteau sous la gorge des éleveurs pour faire ce métiers ET élever ces chevaux-là, aujourd'hui c'est comme ça, on n'a pas de pognon, mais on a quand même envie de se faire plaisir, on n'a le droit non?
Ce ne sont pas les acheteurs qui tuent l'élevage, c'est le coût de la vie....

manana a écrit le 12/02/2013 à 15h14: et puis on ne peut pas reprocher aux gens leur pouvoir d'achat....

..... Rien à voir avec le pouvoir d’achat .... C’est très français de vouloir tout pour rien .....
Moi je vois les rebuts (car oui, c’est bien de sa qu’il s’agit !!) venir en rééducation car "je n’y arrive pas" ....
Au final sa leurs coute le même prix voir plus que de prendre dès le début un cheval adapté !!!
Gros lol quoi, il fallait y mettre un peu plus cher et prendre le cheval qui convient et qui est sélectionné pour ça .....
Et oui, un OC qui passe partout sans se posé de question vaudra plus qu’ un ONC avec les mêmes qualités .......
Mes chevaux ne sont pas sélectionnés pour faire les JO mais pour êtres polyvalent et montrable par le plus grand nombres de cavalier …..
Je ne pense pas qu’un TF sorti des couses a 500€ soit adapté à la même chose !
Et pourtant les acheteurs voudraient mes chevaux au prix des trotteurs ….
pffff

charlenejerome a écrit le 12/02/2013 à 14h26: Nous l'avons acheter poulain, et onc ou non, le plus important c'est de l'avoir (si je me suis mal exprimée tout à l'heure) Je préfère mon "onc" adorable que d'avoir acheté un "oc" complétement fou. Donc excusez moi de la façon donc j'ai pu dire cette phrase

attention aux raccourci, les OC ne sont pas complètement fous non plus ! ni tous les ONC adorables

maintenant les gens achètent souvent à la va vite un cheval ou un poney en espérant avoir une pépite au prix de la viande !

avant d'acheter il faut se poser les bonnes questions, je veux un cheval/ poney pour faire quoi, je veux faire quoi dans 2 ans ? 5 ans ? 10 ans ? ça vaut combien ? et après une fois qu'on a défini on cherche, il y a des chevaux pour tous les budgets pour tous les objectifs

la 1ère ponette de ma fille est une merveilleuse ONC, mais qu'on a pu faire inscrire sur la liste des chevaux de sport, avant la nouvelle réglementation. Elle a été géniale pour faire ses premières armes et ses premiers concours.

Maintenant les objectifs de ma fille ont évolué, on a acheté à 6 mois d'intervalle un poulain SF avec de très bonnes origines pour le saut et 1 poulain DRP pour le dressage avec d'excellentes origines, mais le cout n'est pas le même. et on garde notre petite ponette

charlenejerome a écrit le 12/02/2013 à 14h26: Nous l'avons acheter poulain, et onc ou non, le plus important c'est de l'avoir (si je me suis mal exprimée tout à l'heure) Je préfère mon "onc" adorable que d'avoir acheté un "oc" complétement fou. Donc excusez moi de la façon donc j'ai pu dire cette phrase

attention aux raccourci, les OC ne sont pas complètement fous non plus ! ni tous les ONC adorables

maintenant les gens achètent souvent à la va vite un cheval ou un poney en espérant avoir une pépite au prix de la viande !

avant d'acheter il faut se poser les bonnes questions, je veux un cheval/ poney pour faire quoi, je veux faire quoi dans 2 ans ? 5 ans ? 10 ans ? ça vaut combien ? et après une fois qu'on a défini on cherche, il y a des chevaux pour tous les budgets pour tous les objectifs

la 1ère ponette de ma fille est une merveilleuse ONC, mais qu'on a pu faire inscrire sur la liste des chevaux de sport, avant la nouvelle réglementation. Elle a été géniale pour faire ses premières armes et ses premiers concours.

Maintenant les objectifs de ma fille ont évolué, on a acheté à 6 mois d'intervalle un poulain SF avec de très bonnes origines pour le saut et 1 poulain DRP pour le dressage avec d'excellentes origines, mais le cout n'est pas le même. et on garde notre petite ponette

Mes mots ne sont pas disproportionnés. Aujourd'hui, peut importe la qualité, du moment que c'est pas cher, tout le monde ferme les yeux.

C'est la même chose avec les mômes qu'on exploite pour fabriquer des produits toujours moins cher, qui iront dans notre supermarché, et ou tout le monde sera ravi, non pas du bon rapport qualité prix, mais du simple fait que ce n'était pas cher.

Sachant que "fabriquer" un cheval sain et sympa a un coût incompressible, quand on cherche à aller en dessous de ce coût, on cautionne des méthodes d'élevage douteuses.

Tu veux acheter au particulier qui vend à perte en ayant nourrit avec n'importe quoi, qui n'a pas fait venir le maréchal ou le véto? Libre à toi alors... Si on oblige pas les éleveurs à faire ce boulot, on les pousse vers la sortie, ça c'est clair, au profit de qui? Des sagouins qui vous arnaquent.

Avoir un cheval a un coût... Moi j'aimerais faire plein de sports sympas, du jet ski, tout ça, mais je n'ai pas les moyens... bah je n'en fais pas, et puis voilà.

Vous taxez l'équitation de sport de riche, mais ce n'est pas ça. C'est un sport avec des impératifs financiers liés à l'achat et l'entretien d'un animal vivant, c'est tout à fait différent.

Tous les particuliers ne nourrissent pas leurs chevaux avec de la merde dis donc!!
Un cheval ça a un coût certes, je suis pas riche mais c'est une passion et je ne m'en priverais pas et j'estime que 3000€ dans un cheval c'est plutot correct.
Personne n'a dit que l'auteur du post ou moi même irait acheter un cheval à 500€ prix boucherie. 3000€ Me semble respectable et l'argent que j'ai mis de coté pour l'est aussi.
Que faites vous ici sachant que beaucoup des cavaliers ici ont des chevaux de valeur moyenne et ne cautionnent donc pas à l'élevage français.

Il y a une marge entre ceux qui achetent leurs chevaux 500€ et d'autres plus cher sans que ce soit une somme importante

devinez avec qui je suis d'accord ???

sur un autre topic je vois que ton cheval est un croisé camargue et trotteur

je vois encore moins l'intéret qu'il soit OC pour des concours, avec ce type de croisement tu veux sortir en quoi ?

par contre il peut être un excellent cheval de loisir ou de ballade

franchement je ne perdrais ni temps ni argent à essayer d'obtenir des papiers, surtout qu'à 3 ans il est ONC de façon définitive

helene14 a écrit le 12/02/2013 à 16h08: Tous les particuliers ne nourrissent pas leurs chevaux avec de la merde dis donc!! Un cheval ça a un coût certes, je suis pas riche mais c'est une passion et je ne m'en priverais pas et j'estime que 3000€ dans un cheval c'est plutot correct. Personne n'a dit que l'auteur du post ou moi même irait acheter un cheval à 500€ prix boucherie. 3000€ Me semble respectable et l'argent que j'ai mis de coté pour l'est aussi. Que faites vous ici sachant que beaucoup des cavaliers ici ont des chevaux de valeur moyenne et ne cautionnent donc pas à l'élevage français. Il y a une marge entre ceux qui achetent leurs chevaux 500€ et d'autres plus cher sans que ce soit une somme importante

+1 !

manana a écrit le 12/02/2013 à 15h51: Je suis OK pour les couts, qu'il soit PP ou ONC. Par contre, un cheval qui ne "réussit" pas ce à quoi il est prévu n'est pas un rebus, c'est comme si toi tes parentsd te voulaient en tant que médecin et que tu n'y arrives pas, je ne pense pas qu'on puisse te qualifier de "rebus" pour autant Je maintiens juste le respect de l'animal là. Et pour "Tant que les clients ne respecteront pas ceux qui font naitre des chevaux sains et équilibrés, tant qu'ils ne se rendront pas compte que leur recherche du "discount" est un crime contre l'élevage dans les règles de l'art, alors les éleveurs arreteront leur activité." encore une fois, chacun a son pouvoir d'achat, on peux respecter les éleveurs, mais en aucun cas nous ne sommes obligés de leur acheter un cheval à eux et rien qu'à eux. A ce moment-là, tu peux donc dire que: - les potagers particuliers, - les gens qui ont des poules pour les oeufs, - les lidl/leader price/etc - et j'en passe... Sont aussi des crimes contre les agriculteurs, les producteurs, les éleveurs, etc. Car oui, acheter discount ou faire soi-même suppose une main d'oeuvre réduite et des produits achetés moins chers aussi à la source. Le problème est que tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir des produits "hauts de gamme" en payant le prix fort pour que les producteurs soient payés correctement, et la société ne nous y aide pas. Alors doit-on arrêter de se nourrir pour autant? Non, évidemment.... Pour moi, tes mots sont disproportionnés, personne n'a mis le couteau sous la gorge des éleveurs pour faire ce métiers ET élever ces chevaux-là, aujourd'hui c'est comme ça, on n'a pas de pognon, mais on a quand même envie de se faire plaisir, on n'a le droit non? Ce ne sont pas les acheteurs qui tuent l'élevage, c'est le coût de la vie....

Pour les trotteurs si c’est des rebuts, et va donc voir comment ils parlent de "leurs vieux chiens bon à rien" .....
Même une jument en train de mourir sur la piste après un face à face a le droit à des injures et des coups de pieds dans la gueules car vous comprendrez qu’ elle est en train de salir la piste la avec son sang !!!
On va chercher le tracteur au plus vite pour trainé cette pauvre bête encore vivante pour qu’ elle se vide de son sang ailleurs !!!

Ces a ces gens-là que vous acheté vos chevaux a 500€ .... De toute manière soit ils trotte et rapporte de l’argents soit ils sont traité comme du stek .... (c’est se qui seront d’ailleurs ....)

tekiiiila a écrit le 12/02/2013 à 16h01: Mes mots ne sont pas disproportionnés. Aujourd'hui, peut importe la qualité, du moment que c'est pas cher, tout le monde ferme les yeux. C'est la même chose avec les mômes qu'on exploite pour fabriquer des produits toujours moins cher, qui iront dans notre supermarché, et ou tout le monde sera ravi, non pas du bon rapport qualité prix, mais du simple fait que ce n'était pas cher. Sachant que "fabriquer" un cheval sain et sympa a un coût incompressible, quand on cherche à aller en dessous de ce coût, on cautionne des méthodes d'élevage douteuses. Tu veux acheter au particulier qui vend à perte en ayant nourrit avec n'importe quoi, qui n'a pas fait venir le maréchal ou le véto? Libre à toi alors... Si on oblige pas les éleveurs à faire ce boulot, on les pousse vers la sortie, ça c'est clair, au profit de qui? Des sagouins qui vous arnaquent. Avoir un cheval a un coût... Moi j'aimerais faire plein de sports sympas, du jet ski, tout ça, mais je n'ai pas les moyens... bah je n'en fais pas, et puis voilà. Vous taxez l'équitation de sport de riche, mais ce n'est pas ça. C'est un sport avec des impératifs financiers liés à l'achat et l'entretien d'un animal vivant, c'est tout à fait différent.