Poulain "maigre"

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Kaliie

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Poulain "maigre"
Posté le 15/02/2013 à 15h39
Bonjour CA

Je viens chercher expérience, conseils, vécu,... au sujet d'un poulain de 2 ans qui ne grossit pas.

Voici les détails : ( Je connais ce poulain depuis sa naissance mais il ne m'appartient pas donc je ne préfère pas mettre de photos, je précise aussi que son proprio a déja vu le véto plusieurs fois )

Niveau alimentation : foin a volonté et floconné élevage poulain en croissance en quantité max conseillé par la marque distribué en 2 repas plus huile.

Niveau vers : vermifugé très régulièrement dont le dernier en date panacur equine guard sur 5 jours.
Copro négative.

Niveau analyses de sang : r.a.s, tous les taux sont normaux, aucune carence... rien a l'analyse mène sur une quelconque piste.

Crottins normaux, muqueuses normales, pas de température.

Le poulain a toujours eu "la pêche", n'a jamais montré aucun signe de fatigue ou autre.

Cependant, le plus flagrant c'est son ventre en forme de "poire" avec les cotes saillantes même après avoir écarté la piste des vers.

A vrai dire depuis sa naissance je ne l'ai jamais trouvé "rond". Plus il grandit, plus son aspect de ventre "flasque" se voit ainsi que ses cotes.

Il a énormément d'appétit, a chaque repas on a l'impression qu'il n'a pas mangé depuis 15 jours, a en être limite très violent si on s'approche quand il mange sa ration.

Il y a évidemment quelque chose qui l'empêche d'assimiler correctement la nourriture, mais on ne sait plus ou chercher...

Ce quelque chose qui :
- donne cet aspect de gros ventre plein mais "relaché" avec cotes vraiment saillantes,
- qui n'est ni visible aux analyses de sang ni a la copro,
- qui ne cause aucune baisse de forme,
- qui peut être présent depuis tout petit,
- et qui l'empêche vraiment de grossir...
Avez vous des idées ??

Plusieurs vétos sont déja venus a différentes périodes, tous n'ont vu que la piste des vers donc pour le traitement c'était bien simple...
Le dernier en date venu le mois dernier, après bilan sanguin a pensé aux larves enkystées même si les analyses ne montraient rien d'anormal car apparemment les larves ne sont visibles ni au copro ni aux analyses sanguines. Bref donc panacur 5 jours et attendre 1 mois en le laissant bien au foin a volonté avec floconnés. Si dans un mois, il n'a pas repris de kilos il revient mais ne voyait vraiment pas d'autres pistes..




Jean456

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Poulain "maigre"
Posté le 15/02/2013 à 15h45
Le gros ventre = parfois baisse énergétique, manque de tonus, manque de muscle, le foin à volonté peut faire un gros ventre car c'est beaucoup de lest, ration ou foin trop pauvre, faible ration, alimentation pas assez énergétique pour faire prendre de la masse musculaire, les vers, poulain tardif, voilà

Edité par jean456 le 15-02-2013 à 15h53

Tinangebleu

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Poulain "maigre"
Posté le 15/02/2013 à 16h10
Déjà arrêtez l'huile, vous lui faite travailler le foie au risque même de lui flinguer sur du long terme!!

Il en a depuis combien de temps des doses d'huile?
Dans toutes ses rations?

Edité par tinangebleu le 15-02-2013 à 16h11

Ovalia

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Poulain "maigre"
Posté le 15/02/2013 à 16h12
Salut


Mon cheval, même si ce n'est plus un poulain depuis longtemps ^^, a le même souci : il a été maigre avec un gros bide pendant, côtes apparentes.
Et le mien c'était juste que sa ration n'était pas assez riche, je l'ai donc retapé avec des floconnées et une cure de carotte (un peu de miel aussi).
Pour le bidon qui pend, moi c'est juste qu'il n'a jamais vraiment bossé en contractant les abdos, donc c'est juste un problème de boulot Mais pour ton poulain.. J'sais pas trop !

Edit : Comme dit au dessus, c'est net : l'huile ce n'est pas top, moi j'aime pas trop ça pour retaper les chevaux. Je préfère du bon maïs riche que de l'huile.
Après, peut-être que les quantités max, c'est un peu trop pour lui et son système digestif !
Gare aux quantités, c'est souvent le réflexe qu'on a d'augmenter les rations, mais bien souvent ça a l'effet contraire de celui voulu.
Il faut surtout se baser sur la richesse des aliments et pas sur leur quantité

Edité par ovalia le 15-02-2013 à 16h18

Jamin

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Posté le 15/02/2013 à 17h27
Avez-vous essayé d'augmenter la ration pour voir si le cheval prend de l'état? Les doses recommandées par les fournisseurs sont des moyennes, certains chevaux ont besoin d'une ration supplémentaire.

Côté foie, avez-vous essayé de creuser la question: drainage hépatique? Ulcère?


Ovalia

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Posté le 15/02/2013 à 17h43

jamin a écrit le 15/02/2013 à 17h27:
Avez-vous essayé d'augmenter la ration pour voir si le cheval prend de l'état? Les doses recommandées par les fournisseurs sont des moyennes, certains chevaux ont besoin d'une ration supplémentaire.

Côté foie, avez-vous essayé de creuser la question: drainage hépatique? Ulcère?


Au contraire, il faut éviter !
Prendre des aliments plus riche, mais éviter d'augmenter les rations, car cela peut faire forcer le foie, et les reins, et faire maigrir encore plus !


Quarlis

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Posté le 15/02/2013 à 17h53
comme dit sur un autre sujet :
moi personnellement si tu veux qu'il prenne de l'état je te conseil d'arrêter les vermifuges chimique, et de le nourrir de façon adapté afin de l'aider à lutter contre les vers, mais aussi à avoir une flore intestinale adapté, ton cas est un cas d'école (je viens du Quebec)

Les chevaux qui ont du mal a garder de l'état l'hiver ont un soucis de digestion et d'assimilation due à une flore intestinale en mauvais était.

La flore intestinal d'un cheval est à quasiment 98% des cas responsable des diverses maladies que peut avoir celui-ci, en l’occurrence pertes d'état est une maladie.

J'ai pu soigner de nombreux chevaux, mais grâce à un changement d'alimentation total.

Je m'explique plus précisément.
Ton cheval, à une flore, qui si elle est en bon état (on entend bien équilibré) alors va gérer l'assimilation et l'utilisation mais aussi l'évacuation de aliments, en gros une sortes de grand centre de tri.
Mais si tu donne à ton cheval des vermifuges chimiques, des aliments avec des produits chimiques (bonbon pour chevaux par exemple), ou encore des produits chimiques ou médicaments (la liste et longue, mais par exemple les antibiotique) tu détruis la flore.

Oui carrément, tu l'as détruis et c'est comme si le cheval n'avait plus de centre de tri, donc il assimile mal, et utilise mal ce qu'il mange, et aussi il peut se faire rapidement, voir trèèès rapidement ré infester car il n'a plus aucune immunité.

L'idéal est un changement radical, l'animal est sensible à l'état de sa flore, donc il faut lui permettre d'avoir une superbe flore et pour cela le complémenter non en Kg de protéines ou calories mais en quelques grammes du BON complément...

Comprend bien que tu pourras donner autant de vermifuge et autant de KG d'alimenter ou il y a tout, ton cheval va avoir toujours le même soucis et d'année en année.
Il faut reprendre du début, et mettre en place de bonne base d'alimentation.

Je dépense environ 40€/ chevaux dans les aliments chaque moi en hiver, mais je dépense 0 € vétérinaire chaque année ...

Et oui s'il a une bonne flore alors tu économise sur le véto;

Il faut privilégier la prévention aux soins.

Je pense aussi qu'il faut arrêter l'huile et d'augmenter les doses ... l'huile pour le poulain (surtout pas bio) peut avoir de lourde conséquence, intoxication par exemple.

j'ai une pouliche aussi à 2 ans qui n'était pas épaisse, mais parfois quand il grandissent alors il utilise toute leurs énergie pour cela et en manque pour l'épaisseur, mais attention un cheval est en bonne état quand on voit ses côtes (lègeremenr), si tu ne les vois plus c'est qu'il mange beaucoup. Je dis cela car une fois on a fait appel à moi pour un cheval "maigre" mais qui était parfaitement nourris... juste ce qu'il faut !


Nicodou

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Poulain "maigre"
Posté le 15/02/2013 à 18h08
Quelle est la quantité exacte de ce qu'il mange et quelle est la marque des floconnés ?


Jamin

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Posté le 15/02/2013 à 18h10

ovalia a écrit le 15/02/2013 à 17h43:


Au contraire, il faut éviter !
Prendre des aliments plus riche, mais éviter d'augmenter les rations, car cela peut faire forcer le foie, et les reins, et faire maigrir encore plus !


Ca dépend des chevaux... Chez certains, le fait d'augmenter la ration leur redonne de l'état. Si ce "test" marche, ça veut dire que le problème d'état vient d'une mauvaise quantité et/ou qualité.


Ovalia

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Posté le 15/02/2013 à 18h13

jamin a écrit le 15/02/2013 à 18h10:


Ca dépend des chevaux... Chez certains, le fait d'augmenter la ration leur redonne de l'état. Si ce "test" marche, ça veut dire que le problème d'état vient d'une mauvaise quantité et/ou qualité.


Le foie et les reins sont les mêmes pour tous les chevaux. Certains individus seront plus résistants à une digestion plus longue et importante, mais ça ne signifie pas que c'est bien pour eux.
Donc il vaut largement mieux un bon aliment ou complément en quantité suffisante que de bourrer le cheval avec des litres et des litres de ration pour voir si oui ou non il reprend du poids..

Edité par ovalia le 15-02-2013 à 18h14

Jamin

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Posté le 15/02/2013 à 18h19

ovalia a écrit le 15/02/2013 à 18h13:


Le foie et les reins sont les mêmes pour tous les chevaux. Certains individus seront plus résistants à une digestion plus longue et importante, mais ça ne signifie pas que c'est bien pour eux.
Donc il vaut largement mieux un bon aliment ou complément en quantité suffisante que de bourrer le cheval avec des litres et des litres de ration pour voir si oui ou non il reprend du poids..


Ne déforme pas mes propos, je n'ai jamais dit qu'il fallait "bourrer le cheval avec des litres et des litres de ration". Je suggérais d'augmenter la ration sur une quinzaine de jours par exemple pour voir si ça change quelque chose. Si ça ne change rien, ça veut dire que ce n'est pas une question de quantité et/ou de marques ou types d'aliments. Si ça change quelque chose, ça veut dire que c'est soit la quantité soit la qualité qui ne va pas.


Ovalia

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Posté le 15/02/2013 à 18h21

jamin a écrit le 15/02/2013 à 18h19:


Ne déforme pas mes propos, je n'ai jamais dit qu'il fallait "bourrer le cheval avec des litres et des litres de ration". Je suggérais d'augmenter la ration sur une quinzaine de jours par exemple pour voir si ça change quelque chose. Si ça ne change rien, ça veut dire que ce n'est pas une question de quantité et/ou de marques ou types d'aliments. Si ça change quelque chose, ça veut dire que c'est soit la quantité soit la qualité qui ne va pas.


Ben moi je trouve que c'est une perte de temps et une sollicitation inutile su système digestif.
Changer l'aliment et en prendre un plus riche sur 15 jours permet aussi de voir si ça change quelque chose ou pas, et on épargne le foie et les reins.


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Posté le 15/02/2013 à 18h24

ovalia a écrit le 15/02/2013 à 18h21:


Ben moi je trouve que c'est une perte de temps et une sollicitation inutile su système digestif.
Changer l'aliment et en prendre un plus riche sur 15 jours permet aussi de voir si ça change quelque chose ou pas, et on épargne le foie et les reins.


Sauf qu'on ne change jamais d'alimentation du jour au lendemain!


Ovalia

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Posté le 15/02/2013 à 18h26

jamin a écrit le 15/02/2013 à 18h24:


Sauf qu'on ne change jamais d'alimentation du jour au lendemain!


Et rien n'empêche de rajouter l'aliment progressivement
On peut augmenter la ration progressivement, mais le résultat est le même pour ça : Il y aura quand même plus à ingérer au final.


Jamin

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Posté le 15/02/2013 à 18h30

ovalia a écrit le 15/02/2013 à 18h26:


Et rien n'empêche de rajouter l'aliment progressivement
On peut augmenter la ration progressivement, mais le résultat est le même pour ça : Il y aura quand même plus à ingérer au final.

Une transition alimentaire se fait sur 15 jours donc si tu mets 15 jours pour basculer sur le nouvel aliment et que tu attends 15 jours pour voir s'il y a un changement, tu vas donc attendre 1 mois avant de savoir si le manque d'état vient de l'aliment ou pas. Je pense donc que c'est plus rapide de rester, pour le moment, avec son aliment habituel.
Et comme je l'avais suggéré dans mon message initial, il ne faut pas oublier le drainage hépatique (ou hépato-rénal).

Edit: je rajoute l'idée d'une cure d'huile de Haarlem, ça me semblerait approprié au cas de ce cheval

Edité par jamin le 15-02-2013 à 18h33

Ovalia

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Posté le 15/02/2013 à 18h37

jamin a écrit le 15/02/2013 à 18h30:

Une transition alimentaire se fait sur 15 jours donc si tu mets 15 jours pour basculer sur le nouvel aliment et que tu attends 15 jours pour voir s'il y a un changement, tu vas donc attendre 1 mois avant de savoir si le manque d'état vient de l'aliment ou pas. Je pense donc que c'est plus rapide de rester, pour le moment, avec son aliment habituel.
Et comme je l'avais suggéré dans mon message initial, il ne faut pas oublier le drainage hépatique (ou hépato-rénal).

Edit: je rajoute l'idée d'une cure d'huile de Haarlem, ça me semblerait approprié au cas de ce cheval


Nul besoin d'attendre 15 jours supplémentaires pour voir si le nouvel aliment fait son effet. S'il y a de la qualité, ça se ressentira pendant les 15 premiers jours, même si c'est une période de transition.
Nous ne serons en définitive pas d'accord de toute manière, d'autant plus que je n'aime pas non plus l'utilisation de l'huile.


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