Comment savoir si un cheval est sur les épaules ?

J'ai envie de dire que tu le sens. Dans son équilibre et dans le tient. Dans sa façon de se mouvoir...

S'il est sur les épaules il faut donc le redresser, lui éviter de plonger devant en lui relevant la tête et en l'incitant à engager plus ses postérieurs.

Comme dit précédement, un cheval sur les épaules va répartir son poid sur l'avant main. Tu vas le sentir dans les bras, car le cheval va te tirer vers l'avant.

Pour y remedier tu doit transférer le poid de l'avant-main, vers l'arrière main.

Merci

Jument sur les épaules :


Jument qui commence à se tenir:


Sur ces deux photos la jument "plonge" devant même si c'est plus flagrant sur la première elle utilise son dos mais manque d'équilibre devant.
Il faudrait qu'elle abaisse ses hanches, et qu'elle monte son garrot (on y travaille mais c'est long )

Sur cette photo la jument manque de rondeur mais elle a nettement plus d'équilibre:

quiebro13 a écrit le 19/02/2013 à 15h45: Jument sur les épaules : Jument qui commence à se tenir: Sur ces deux photos la jument "plonge" devant même si c'est plus flagrant sur la première elle utilise son dos mais manque d'équilibre devant. Il faudrait qu'elle abaisse ses hanches, et qu'elle monte son garrot (on y travaille mais c'est long ) Sur cette photo la jument manque de rondeur mais elle a nettement plus d'équilibre:

c'est génial de pouvoir illustrer avec des photos, et ce qui est bien je trouve c'est qu'on voit quand même bien que pour redresser un cheval, la position du cavalier tes primordiale, car que la première photot, la cavalière "plonge" avec la jument, ça l'aide pas, la deuxième la cavalière est plus redressée la jument aussi, et la troisième c'est toujours la même progression.

Pour inciter un cheval a reporter son poids vers l'arrière main, il faut entre autre, faire pas mal de transitions, notament descendantes, et des arrêts franc à toutes les allures, ça aide à se redresser, mais c'est pas facile et ça prend du temps avant de réussi à corriger ce défaut

nina974 a écrit le 19/02/2013 à 17h02: c'est génial de pouvoir illustrer avec des photos, et ce qui est bien je trouve c'est qu'on voit quand même bien que pour redresser un cheval, la position du cavalier tes primordiale, car que la première photot, la cavalière "plonge" avec la jument, ça l'aide pas, la deuxième la cavalière est plus redressée la jument aussi, et la troisième c'est toujours la même progression. Pour inciter un cheval a reporter son poids vers l'arrière main, il faut entre autre, faire pas mal de transitions, notament descendantes, et des arrêts franc à toutes les allures, ça aide à se redresser, mais c'est pas facile et ça prend du temps avant de réussi à corriger ce défaut

La cavalière c'est moi

Alors la première photo, jour de l'essais en Aout de ma Dp SF de 5 ans, effectivement je part complètement avec elle ^^
La jument n'a pas d'équilibre à la base elle a tendance à dégueuler devant ne se tient pas, même en liberté elle est comme ça ...

Deuxième photo notre premier concours le 16 décembre, on a pas mal bossé sur ma position et sur l'équilibre de la jument ce n'est pas encore top top mais ça avance
Elle se décolle déjà bien mieux de son mors et ne nous tire plus vers l'avant.

La troisième photo, la jument d'une amie avec beaucoup plus de travail que ma Dp, déjà un bon équilibre et surtout hyper confortable du coup je peux vraiment m'assoir et me tenir droite

Est-ce une idiotie de penser qu'un cheval qui a de l'impulsion sera moins sur les épaules qu'un cheval qui se traine? Je crois qu'il y a un rapport aussi avec ça..

Quiebro13 : merci beaucoup pour tes explications
Juste une dernière question quand on fait faire au cheval un reculé il ira sur les hanches aussi non ?

stralmi a écrit le 19/02/2013 à 20h45: Est-ce une idiotie de penser qu'un cheval qui a de l'impulsion sera moins sur les épaules qu'un cheval qui se traine? Je crois qu'il y a un rapport aussi avec ça..

Pas forcément ma Dp est capable de te trimbaler au trot tout en étant comme sur la première photo
Par contre elle s'est déjà vautrée au galop en voulant accélérer et s'est cassée la gueule

stralmi a écrit le 19/02/2013 à 20h45: Est-ce une idiotie de penser qu'un cheval qui a de l'impulsion sera moins sur les épaules qu'un cheval qui se traine? Je crois qu'il y a un rapport aussi avec ça..

ben il ne faut pas confondre imulsion (énergie pour se porter en avant, la bonne impulsion est celle qui propulse, qui vient des postérieur), et vitesse qui peut être une fuite du cheval vers l'avant, justement parce que manque d'équilibre, ou qui en est une conséquence.

Beaucoup de gens pensent "ah mon cheval est super speed, il a trop d'impulsion donc il doit être en équilibre", alors qu'en réalité, on a cheval qui cours après sont bout du devant, qui se tracte avec l'avant main, et qui avance trop parcequ'il s'emmène lui même dans son déséquilibre...

Donc il faut faire la différence entre impulsion et vitesse, et il y a le ressenti aussi, l'ideal est de sentir un cheval qui est plus "petit" à l'arrière et qui se grandit au niveau du garrot, là tu es sûre d'avoir un cheval en équilibre et qui n'est pas sur les épaules.

D'autres indices, quand tu demandes des transistions descendantes, notament des arrêts ou des galop-pas, si ton cheval plante de devant, que tu a l'impression qu'il a "plongé" pour s'arrêter ou pour repasser au pas, c'est qu'il n'était pas en équilibre, ou que la transition n'était pas équilibre et sur les épaules, alors que si tu sens ton cheval qui se grandi de devant, et qui passe ses postérieurs sous lui pour passer la transition (très agréable comme sensation), eh bien tu as toutes les chances que ce soit une transition en équilibre avec un cheval en équilibre...

Enfiiiin bref dsl je m'égare il y a tellement a dire sur les chevaux en équilibre ou sur les épaules

quiebro13 a écrit le 19/02/2013 à 20h21: La cavalière c'est moi Alors la première photo, jour de l'essais en Aout de ma Dp SF de 5 ans, effectivement je part complètement avec elle ^^ La jument n'a pas d'équilibre à la base elle a tendance à dégueuler devant ne se tient pas, même en liberté elle est comme ça ... Deuxième photo notre premier concours le 16 décembre, on a pas mal bossé sur ma position et sur l'équilibre de la jument ce n'est pas encore top top mais ça avance Elle se décolle déjà bien mieux de son mors et ne nous tire plus vers l'avant. La troisième photo, la jument d'une amie avec beaucoup plus de travail que ma Dp, déjà un bon équilibre et surtout hyper confortable du coup je peux vraiment m'assoir et me tenir droite

eh ben au moins on voit une progression, et c'est vrai que moi aussi j'ai plus de mal a m'asseoir bien et a garder les épaules en place sur un cheval pas confortable, et c'est encore pire avec un cheval pas confortable ET fin des épaules...

Dans impulsion j'entends le fait que le cheval se porte, force, pas qu'il prenne de la vitesse car c'est pas du tout la même chose un cheval qui va forcer sur ses postérieurs pour travailler & un cheval qui s'enfuit dans la vitesse pour vous balader & fuir le travail..

Un cheval sur les épaule est un cheval qui n'est pas équilibré et qui va aller chercher un point d'appui: la main.

Un cheval qui est équilibré se tient seul et n'aura besoin que d'un contact léger dans la bouche.

Ensuite on peut le sentir dans le dos... Un cheval sur les épaule ne tient pas son dos et don le dos sera relâcher.

Un cheval sur les épaule aura tendance à trébucher.

Concrètement, pour le redresser, comme dit plus haut, il va falloir faire passer le "moteur" (les postérieurs) sous la masse. Mécaniquement, le fait de faire passer les postérieur sous la masse et de lui demander de s'engager va automatiquement redresser le bout de devant...

En fait, lorsqu'on débourre un cheval, la deuxième chose qu'on lui demande est d'avancer avec le bout du nez le plus bas possible, de manière à se tendre et se tendre vers le bas. Ensuite, on doit le redresser et donc l'engager dans ses postérieurs.

titou a écrit le 20/02/2013 à 09h53: Un cheval sur les épaule est un cheval qui n'est pas équilibré et qui va aller chercher un point d'appui: la main.

C
Oui c'est vrai mais meme en liberté ou renes longues il peut etre sur les epaules pour autant il ne s'appuie pas sur la main du cavalier. (Je dis ca parce que le mien ayant eu 15 mois d'arrets manque cruellement de musculature et donc fait tout seul des tetes en bas et est donc sur les epaules. Il le fait en longe, en liberte et monte (voir photo de profil) mais il n'a pas toujours ma main sur laquelle s'appuyer pour le faire ^^

Tout ca pour dire que ce nest pas car un cheval ne s'appuie pas sur la main qu'il est sur les hanches

parasi a écrit le 20/02/2013 à 11h55: C Oui c'est vrai mais meme en liberté ou renes longues il peut etre sur les epaules pour autant il ne s'appuie pas sur la main du cavalier. (Je dis ca parce que le mien ayant eu 15 mois d'arrets manque cruellement de musculature et donc fait tout seul des tetes en bas et est donc sur les epaules. Il le fait en longe, en liberte et monte (voir photo de profil) mais il n'a pas toujours ma main sur laquelle s'appuyer pour le faire ^^ Tout ca pour dire que ce nest pas car un cheval ne s'appuie pas sur la main qu'il est sur les hanches

Ta remarque est très judicieuse.

Il y a plein de signes qui permettent visuellement de s'apercevoir si un cheval est dans la main, sur la main ou sous la main (dans l'attitude). Maintenant il est vrai que l'on peut soulever ce questionnement de comment le desceller puisque c'est la demande du post: Comment savoir si un cheval est sur les épaules?