Jument pp avec étalon oi donne un oc?

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Nini13

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Jument pp avec étalon oi donne un oc?
Posté le 05/12/2008 à 14h37

voila j'envisage de faire saillir au prinptemps prochain ma jument pur sang anglaise pleins papiers avec un entier qui en faite n'a jamais été déclarer. Sa propriétaire a acheté une jument (camargue espagnole) ONC et un beau jours elle s'est retrouvé avec un poulain dans le jardin, il a aujourd'hui 4 ans et n'as jamais été déclarer ou que ce soit (donc il est oi ? c sa?)
Il faut d'abord le declarer pour le faire produire en OC?
Enfin voila moi ce qu eje veux c faire saillie ma jument par lui (c'est un très joli modele!!) et je voudrais avec un poulain pouvant faire de la compete donc OC est ce possible?

Simyann

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Jument pp avec étalon oi donne un oc?
Posté le 06/12/2008 à 22h53

Si le mâle n'a jamais été déclarée, il sera ONC cheval (ou poney selon la taille).
Le produit de ta jument pp et de cet entier pourra être reconnu OC, si tu fais génétyper ta jument, l'étalon et le poulain.

Haras2fly

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Jument pp avec étalon oi donne un oc?
Posté le 10/12/2008 à 00h24


tinangebleu a écrit le 05/12/2008 à 20h17:
C'est niéte si ton étalon est OI, ton poulain sera OI aussi!
C'est le pére principalement qui donne les papiers, et là dans ton cas il n'en a pas, donc le poulain que tu envisage avec lui sera obligatoirement OI


Non, plus maintenant .

Il faut que le pere est un papier Oi en regle et soit pucé

Au moment de la naissance, il faut demander une déclaration de naissance spéciale aux HN ET DECLARER LA NAISSANCE SOUS 15 JOURS.
Avec le cheque qui va bien (dans les 130 euros si mes souvenirs sont bons ;) )

Ensuite l'agent des HN passe faire le signalement sous la mere et une prise de sang au père, à la mere et au poulain pour "constater" la filiation ...

Haras2fly

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Posté le 10/12/2008 à 00h27


nono07 a écrit le 05/12/2008 à 22h49:
je croyais que les demi-papiers n'existaient plus


oui, depuis 69, la création du SB SF et du registre du CS

Nini13

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Posté le 10/12/2008 à 12h27


spaghett a écrit le 06/12/2008 à 20h49:

mais PAS DU TOUT si le pere est genotypé + la naissance declarée + le poulain reconnu sous la mere
tu PEUX obtenir un OC c'est certain , l'etalon dont je parle est genotypé afin de pouvoir produire des OC sinon on n'au rait pas deplacé les <HN!!!!


OK, et comment faut-il s'y prendre pour faire génotypé le pere (et la mere si c'est necessaire) c'est le veto ou les haras qui le font? et combien va me "couter" tout cela afin que le poulain soit Oc?

Spaghett

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Jument pp avec étalon oi donne un oc?
Posté le 10/12/2008 à 18h39


nini13 a écrit le 10/12/2008 à 12h27:


OK, et comment faut-il s'y prendre pour faire génotypé le pere (et la mere si c'est necessaire) c'est le veto ou les haras qui le font? et combien va me "couter" tout cela afin que le poulain soit Oc?

le cout de la prise de sang elle-meme par les HN c'est 18€ sur rdv
ça coute moins cher si c'est les HN : je ne sais pas si il y a un cout suplementaire pour le traitement du prelevement , pour l'instant l'entier ONC que je connais a juste eu la prise de sang , il n'est pas encore marqué "genotypé" sur le site , et mon amie n'a pas encore reçu de facture ...
pour le "cout total" je crois qu'il faut poser la question aux HN , ça prend en compte les 3 prises de sang, le livret du bébé , honnetement pour ne pas dire de betise demandes et donne-nous l'info...

Passionnellemen

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Jument pp avec étalon oi donne un oc?
Posté le 15/12/2008 à 15h31

Bon, j'ai essayé de comprendre les informations qui ont été saisite ici et par la suite, ai poussé mes propres recherches.

Pour ce qui est du OC: J'ai trouvé un ancien poste sur le sujet (sur ChevalAnnonce).
https://www.chevalannonce.com/forums-364470-qu-est-ce-qu-un-cheval-oc

En ce qui concerne la déclaration, qu'importe son statut apparemment, la démarche reste la même. Je vous laisse ici le lien à l'une des pages des Haras Nationaux qui expliquent en 3 vidéos la démarche à suivre pour déclarer votre poulain.
http://www.haras-nationaux.fr/aide/no-cache/visionnez-les-demos/declaration-de-naissance.html?tx_bddbflvvideogallery_pi1[video]=0

Et oui, pour avoir un OC soit Origine Constatée, il faut obligatoirement que le père soit reconnu comme étalon de monte soit étalon agréé et que la mère soit OI.

Par contre, c'est ici que j'aimerais savoir quelque chose... est-ce qu'un étalon agrée et une jument OC donnent un PP?

Dîtes-moi si j'ai commis une erreur, merci

Mariemad42

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Posté le 15/12/2008 à 15h43

je suis dans ton cas pour isis : d apres ce que j ai compris : il faut génotypé : 75€/ prise de sang soit 3
et qu il est donc possible de faire un oc puisqu on connait la mere et le pere.

Spaghett

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Posté le 15/12/2008 à 20h09


mariemad42 a écrit le 15/12/2008 à 15h43:
je suis dans ton cas pour isis : d apres ce que j ai compris : il faut génotypé : 75€/ prise de sang soit 3
et qu il est donc possible de faire un oc puisqu on connait la mere et le pere.

la prise de sang c'est 18€ pour faire Typer ADN le papa , le poulain devra etre reconnu sous la mere , lui aussi devra etre Typé ADN , du coup je ne pense pas qu'une prise de sang de la mère soit indispensable si les HN reconnaissent sous la mere
pour ce qui est de faire repproduire une OC a mon avis , le produit avec un papa PP sera OC

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Posté le 17/12/2008 à 16h04


spaghett a écrit le 15/12/2008 à 20h09:

pour ce qui est de faire repproduire une OC a mon avis , le produit avec un papa PP sera OC



Mais c'est bizarre quand même, parce qu'à la longue, un OC étant un cheval avec racines reconnu du côté du père et non reconnu du côté de la mère, avec un PP cela devrait donner 3/4 de papiers??? Donc plus de la moitié...?

Mariemad42

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Posté le 17/12/2008 à 16h09


spaghett a écrit le 15/12/2008 à 20h09:

la prise de sang c'est 18€ pour faire Typer ADN le papa , le poulain devra etre reconnu sous la mere , lui aussi devra etre Typé ADN , du coup je ne pense pas qu'une prise de sang de la mère soit indispensable si les HN reconnaissent sous la mere
pour ce qui est de faire repproduire une OC a mon avis , le produit avec un papa PP sera OC

18€ a bon moi les haras m ont dits 75€/prise de sang!

Haras2fly

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Posté le 19/12/2008 à 11h23


passionnellemen a écrit le 15/12/2008 à 15h31:
Et oui, pour avoir un OC soit Origine Constatée, il faut obligatoirement que le père soit reconnu comme étalon de monte soit étalon agréé et que la mère soit OI.


Non.
un OC c'est :
soit un étalon agréé sur une jument OI
soit un croisement intertype (cheval x ponette par exemple)
soit le produit d'un étalon non agréé, après procédure de géntypage.

A noter que le registre CS disparait en 2009, donc tout ce qui n'est pas enregistrable dans une race PURE sera OC ... plus de CS, plus de PO etc ...

A noter aussi qu'en 2009, l'inscription dans la race devient payant ...
Donc étalon SF agréé sur jument Sf = SF Si et Seulement Si l'éleveur veut bien raquer à l'ANSF ... sinon, çà fera un OC



passionnellemen a écrit le 15/12/2008 à 15h31:
Par contre, c'est ici que j'aimerais savoir quelque chose... est-ce qu'un étalon agrée et une jument OC donnent un PP?


PP çà ne veut rien dire ...

Le croisement étalon agréé x jument OC reste Oc SAUF SI IL DEVIENT INSCRIPTIBLE DANS UN STUD BOOK.

Par exemple, une jument OC avec un ISO supérieur a 110 devient facteur de SF, donc son produit avec un étalon SF agréé devient SF ...

Haras2fly

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Posté le 19/12/2008 à 11h26


passionnellemen a écrit le 17/12/2008 à 16h04:



Mais c'est bizarre quand même, parce qu'à la longue, un OC étant un cheval avec racines reconnu du côté du père et non reconnu du côté de la mère, avec un PP cela devrait donner 3/4 de papiers??? Donc plus de la moitié...?


Les Pleins Papiers, Demi-papiers et Sans papiers sont restés dans le langague courant, mais çà n'existe plsu depuis plsu de 30 ans ...
et çà ne correspond plus du tout au monde dans lequel on vit !!

Aujourd'hui, SOIT un produit est inscriptible dans une race (selon le reglement de SB), soit il est OC ...
et si rien n'a été fait, il est ONC

épicétou :p

Mariemad42

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Posté le 19/12/2008 à 11h35

et bien avec un entier OI et une jument PP on peut faire du OC, je tiens l info directe des haras!
y a rien a faire a la saillie juste quand le poulain est né faut génotyper le pere, la mere et le poulain, on rempli un imprimé et on a du OC!

Spaghett

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Posté le 19/12/2008 à 12h49


mariemad42 a écrit le 17/12/2008 à 16h09:

18€ a bon moi les haras m ont dits 75€/prise de sang!

mon amie a bien reçu la facture, on en reste a 18€ alors je ne sais pas si le labo qui traite le prelèvement va lui aussi envoyer une facture...la suite au prochain episode!!

Spaghett

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Posté le 19/12/2008 à 12h51


passionnellemen a écrit le 17/12/2008 à 16h04:



Mais c'est bizarre quand même, parce qu'à la longue, un OC étant un cheval avec racines reconnu du côté du père et non reconnu du côté de la mère, avec un PP cela devrait donner 3/4 de papiers??? Donc plus de la moitié...?

je suis bien d'accord avec toi , mais le PP doit etre Plein Papiers non? donc si une part de ses origines est inconnu moi ça me parait normal qu'il reste OC le produit
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