Mélanomes évolution /juillet 2018 p7

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Baronnette

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Mélanomes évolution /juillet 2018 p7
Posté le 14/03/2013 à 23h10

je sais que beaucoup ici se posent des questions sur les mélanomes, malheureusement si fréquent chez les chevaux gris; sur leur évolution, les conséquences.

Il se trouve qu'il y a 6 ans, j'avais tenté plusieurs mois de traitement à la cimétidine et pris des photos pour vérifier objectivement l'évolution (médicament malheureusement inefficace sur ma jument).

début 2006, pas de photo, mais elle n'avait qu'une petite boule le long de la vulve, de la taille d'une petite noisette. Ceci depuis des années.

janvier 2007:
Cliquez pour voir l'image   

il y a deux semaines, donc six ans plus tard:
PAGECliquez pour voir l'image   

je précise que la jument a actuellement 20 ans. Elle est en très grande forme, et ce malgré un an entier cloîtrée au box (jusqu'à cet été et sortie avec précaution depuis). Si ce n'est qu'elle n'a plus de chaleur depuis des années. Deux photos (faites le même jour que photo des mélanomes) pour montrer son état:

Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

NOUVELLES PHOTOS p7, FAITES EN ETE 2018

Attention, certaines photos sont peu ragoûtantes.

Édité par baronnette le 08-07-2018 à 21h13

Esta

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Posté le 24/09/2016 à 17h49

Baronnette, ça me fait un peu peur de voir l'évolution des mélanomes de ta jument.
Louisiane, qui est arrivée chez moi en Octobre l'année dernière, en a elle aussi.
Ça ressemble un peu à ce qu'avait ta jument en 2007, je voulais mettre une photo, mais elle est trop grande, on ne voit rien.
Moi aussi, j'ai essayé la cimétidine, sans aucun résultat. Mon véto m'a conseillé de lui faire une cure de magnésium deux fois par an. Selon lui, les mélanomes se développent plus chez un cheval stressé et Louisiane a tendance à se stresser facilement.
J'espère que ça ne va prendre autant d'ampleur que chez ta jument.
Mais bon, apparemment ça n'a pas l'air de l'empêcher de vivre, mais c'est vrai que c'est impressionnant.

Baronnette

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Posté le 24/09/2016 à 22h13

Mouais, le magnésium, c'est un peu le truc qu'on donne pour tout quand il n'y a pas de traitement, parce qu'au pire, ça ne fait pas de mal. Ma jument a eu un passé difficile avant que je ne l'aie, mais c'est vieux, et chez nous, elle n'est pas du tout stressée (d'autant qu'elle vit tranquille, au pré et en retraite depuis quelques années avec des autres chevaux qui la respectent).

Le positif, c'est que tant que ça ne touche pas d'organes vitaux ou que la taille occasionne des gênes, comme ce n'est pas douloureux et les chevaux vont bien. Il faut voir Feria remonter le pré au grand galop quand on arrive et qu'elle attend ses flocons ^^. Madame est en forme, même la pouliche de 3 ans peine à s'accrocher. Du coup, oui, c'est impressionnant, mais finalement, beaucoup de chevaux de 23 ans et qui n'ont pas ces saletés de mélanomes vont moins bien qu'elle.

On ne peut pas savoir comment ça évolue, alors il faut rester optimiste. Peut-être que sur ta jument, ça ne va pas ou quasi pas se développer. Quel âge à ta jument?

Chachagirl49

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Posté le 27/09/2016 à 12h24

la vache baronette : c'est impressionnant !
c'est super que tu tiennes ce poste depuis tant d'année...ca permet de bien voir l'évolution
ca donne pas envie d'acheter des gris, ca doit etre assez lourd à gérer
bravo à toi et longue vie à ta jument qui a l'air super en forme !

Esta

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Posté le 27/09/2016 à 16h56

Quel âge à ta jument?[/quote]

Louisiane a pris 17 ans cette année.
Elle n'est chez moi que depuis 1 an et quand elle arrivée, on ne voyait que 2 gros mélanomes, un à côté de la vulve et un autre sous le couard. Depuis 1 an, il y en a eu 5 ou 6 petits qui sont apparus en périphérie de l'anus.
Sur les conseils d'une aromathérapeute, je lui mets tous les jours un mélange d'huiles essentielles d'encens et de sapin baumier. Ces HE donnent apparemment d'excellents résultats sur les tumeurs cancéreuses.



Sur la photo, on voit bien le mélanome à gauche de la vulve (le plus ancien), mais elle en a aussi à droite, dans les plis. Autour de l'anus, elle en a plusieurs qui apparaissent ou non suivant les jours. Là, on en voit juste 2 ou 3.
C'est dommage qu'il n'existe pas, pour les chevaux, l'équivalent de la bromélaïne ou l'extranase. C'est ce que je donne à ma chienne cocker. En mai 2015, elle a été opérée d'un mastocytome sur le dos. Après l'analyse de la grosseur enlevée, la véto m'a prévenue que ma chienne était condamnée et n'en avait que pour 3 mois maximum à vivre. J'ai tout de suite commencé à lui donner 10 comprimés d'extranase par jour et, depuis, elle est en pleine forme. La tumeur n'est jamais revenue, alors qu'elle n'avait pas été enlevée correctement.
Quand j'en ai parlé à la véto, elle est entrée dans une colère, en disant qu'il était inadmissible de laisser sur le marché de tels médicaments qui ne servaient strictement à rien. Elle était tout simplement vexée parce que j'avais refusé de faire sa chimio sur ma chienne. Inutile de dire que je n'ai plus jamais remis les pieds chez elle.
Je suis certaine que ça pourrait être très positif sur les mélanomes, si ce traitement existait pour les gros animaux...

Baronnette

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Posté le 27/09/2016 à 22h13

chachagirl49 non, je n'ai rien à gérer, en fait. Pour l'instant, j'ai de la chance, les mélanomes ne sont pas ulcérés, et malgré leur taille, les crottins passent encore bien et sont bien formés (même si la jument a un petit peu de mal à les sortir). Sur ce dernier point, si ça devient difficile, on lui donnera de quoi amollir les selles pour faciliter.
On peut se dire que ça a en effet de quoi dégoûter des gris... c'est pour ça, sans doute, qu'il y a 6 ans (donc Feria avait déjà des mélanomes conséquents)... j'ai racheté un grise Mais j'avoue que je l'ai regardée sous toutes les coutures avant et que je croise très très fort les doigts.

esta ça correspond à peu près à ce que ma jument avait tout au début (avant 13 ans). Si ça n'évolue pas trop vite, sois positive, ça laisse de la marge.
Mais effectivement, les traitements pour les chevaux manquent cruellement, et pas seulement pour ce qui est tumoral.

Labonnepoire

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Posté le 15/02/2017 à 15h41

baronnette Il faut faire attention en été aux mouches qui pondent dans l'arrière-train souillé ou moite de nombreux animaux (poules, moutons, lapins...). En très peu de temps les oeufs éclosent et les asticots dévorent tout sur leur passage. Ils s'introduisent fréquemment dans l'anus et peuvent causer des dégâts irréversibles et souvent mortels. C'est affreux à voir. Mais comme vous manipulez votre jument tous les jours il y a peu de chances que vous ne vous en rendiez pas compte à temps, comme c'est le cas pour une poule par exemple.

Expar

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Posté le 15/02/2017 à 15h52

gambinette

Au vu de ce que dit Baronnette sur le risque d'ulcération à laver, mais le frottement, il y a peut-être le meme risque ? Je pense que ça vaudrait le coup de faire faire un filet particulier à un sellier pour les parties problématiques ? Même si ça coûte un peu cher, voir ça comme un investissement..

Baronnette

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Posté le 15/02/2017 à 16h47

labonnepoire heureusement, ma jument a une queue très épaisse, avec un gros couard et beaucoup de crins. Ce qui fait l'anus est bien protégé. Elle n'a quasi jamais de mouches sur le derrière (par contre, sa robe blanche a toujours beaucoup attiré les bestioles sur le reste du corps et la tête). ça limite les risques.

Et pour donner des nouvelles, elle est toujours en forme. Elle montre plein de bêtises à la jeune qui est avec elle

Expar

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Posté le 16/02/2017 à 12h54

baronnette

Les vieux, c'est fait pour ça.
A chaque fois qu'un proprio me demandait de sortir en extérieur pour la 1ère fois avec leur jeune car le mien était cool dehors, c'était lui qui déc*** ait en 1er.

Curieusement quand je sortais avec d'autres "routiers", il ne bougeait pas d'une oreille

Baronnette

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Posté le 16/02/2017 à 13h05

Le truc c'est qu'elle, elle n'aime pas les jeunes. Elle n'a jamais aimé. Ils l'embêtent, elle aime bien être toute seule dans son coin, et eux ils l'aiment bien et la suivent partout. Il faut voir la tête qu'elle tire quand elle voit la pouliche arriver avec elle

Édité par baronnette le 16-02-2017 à 13h05



Labonnepoire

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Posté le 19/02/2017 à 09h20

Est-ce qu'on sait à quoi sont dûs les mélanomes chez les gris? Est-ce que d'autres couleurs (claires et/ou mélangées comme palomino, rouan... ) peuvent être concernées également?

Vu que ce sont tout de même des lésions cancéreuses et que, même quand elles sont bénignes, elles peuvent gêner fortement la qualité de vie, je ne comprends pas pourquoi des races comme le camargue, le connemara, le lipizzan, l'arabe, le PRE etc. ne sont pas décimées. Ou au moins, vu les risques, pourquoi on a priviligié les gris dans ces races, pour des raisons esthétiques je suppose, alors qu'à l'époque, au XIXe siècle par exemple, il n'existait aucun traitement pour limiter le nombre et la taille des tumeurs et pas grand chose qu'on pouvait faire si elles s'infectaient.

C'est bien dommage parce que j'ai flashé sur un étalon SF gris htz mais si j'avais une jument à la reproduction, je ne pense pas que je prendrais le risque d'avoir une chance sur deux d'avoir un poulain gris. Pourtant il a tout pour lui...

Baronnette

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Posté le 19/02/2017 à 10h04

labonnepoire aucun risque sur les autres robes claires. C'est une tumeur des mélanocytes (cellules pigmentaires). Les robes claires fonctionnent (pour simplifier) comme les robes foncées (alors, toutes les robes peuvent être touchées par les mélanomes, d'autant qu'il en existe plusieurs sortes, mais ça reste rare, comme toutes les tumeurs). Le gris, c'est différent. Il y a une base génétique claire ou foncée, mais un autre gène (que les autres robes n'ont pas) qui fait "perdre" cette couleur de base (dépigmentation). Ce gène agit donc au niveau des mélanocytes... et c'est là que le bât blesse.

Si cela n'a pas éradiqué les races souvent grises, c'est tout simplement que ce sont des tumeurs bénignes à croissance lente. Elles ne métastasent pas et débutent à des endroits non vitaux. Certes, elles peuvent devenir malignes et et du coup envahissante (ce qui là, devient fatal par destruction des organes), mais dans la grande majorité des cas, c'est très tardivement. Bref, ça ne gênait personne à une époque où les chevaux mouraient à 20ans parce qu'ils mouraient d'autre chose avant. Et que, vu la croissance lente, ça ne les empêche ni de travailler ni de se reproduire.
Leur non-dangerosité et leur apparition tardive est sans doute aussi une des cause de la non disparition de cette maladie. Comme les chevaux l'ont tardivement, on les fait reproduire avant de savoir s'ils sont atteints ou pas, on ne peut pas sélectionner uniquement les chevaux sains. Qui sait, dans le cas contraire, on pourrait peut-être obtenir des chevaux gris qui ne développent pas cette cochonnerie.

Regarde autour de toi, tu verras de nombreux chevaux gris âgés, alors même que près de la totalité des chevaux gris sont touchés à partir d'un certain âge, preuve s'il en est que ce n'est pas une maladie mortelle ou invalidante (ou plutôt, que ça l'est mais très tard, en général, même si, comme toute maladie, il y a des individus touchés plus tôt et plus gravement).

Labonnepoire

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Posté le 19/02/2017 à 10h20

baronnette Merci pour votre réponse. J'imagine que le mieux, puisqu'il doit y avoir une part d'hérédité là dedans, serait d'utiliser un vieil étalon gris avec peu ou pas de mélanomes sur une juments baie ou autre.

Ca me fait penser à la dysplasie de la hanche chez les gros chiens. Impossible de savoir si un chien développera la maladie ou pas, les radios ne servent qu'à apprécier l'état des hanches au moment T. Et comme il vaut mieux éviter de faire reproduire de vieux chiens, même s'ils sont justement exempts de dysplasie à 10 ans, difficile d'éradiquer la maladie du cheptell. Ce n'est pas parce qu'un chiot a deux parents sains à 5 ans qu'il sera protégé toute sa vie. Tout au plus aura-t-il d'avantage de chance d'être sain à 5 ans, comme ses parents, qu'un chiot dont les parents sont atteints à 3 ans.

Morue73

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Mélanomes évolution /juillet 2018 p7
Posté le 21/02/2017 à 17h26

Bonjour,

J'ai le même problème de mélanomes sur ma jument de 25 ans, ils n'ont en revanche pas la même forme.

Ma véto a prescrit de la cimétidine , hors impossible d'en trouver dans les pharmacies autour de chez moi. Ou vous fournissez vous ?

Désolée pour la photo, c'est juste pour vous montrer la taille des mélanomes sur louloute ..

Unicorne

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Posté le 21/02/2017 à 20h25

morue73
oh oui , c'est quand même impressionant Tu m'etonne que ça la gêne pour faire ses crottins ...
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