Tourteau de soja (48 %), => éxitant ?

Ce n'est pas l'aliment qui est excitant , ce sont probablement les quantités de rations journalières qui apportent un surplus d'énergie , et d'autant plus si le cheval en question est convalescent et retrouve donc sa forme .

Un apport tres fort de proteine peut chauffer un peu les chevaux (mais ne rendra pas un cheval moux un cheval fou!)! Je pense aussi que la remise en etat lui redonne forcement de l'energie!

J'ai une petite jument de 5ans que j'ai recuperé cadaverique qui commenceait a stagner dans sa reprise de poid malgres un aliment fibré de bonne qualité du lait en poudre et de lhuile + du foin..
Je suis donc passé au tourteau de soja (pareil mon veto qui ma dit de rajouter cela) perso ca laide bien physiquement mais elle est aussi plus chaude!

Le tourteau peut avoir un effet énergétique ,donc oui ,le comportement de ta louloute peut venir de cela .

J'ai également remarqué que les chevaux a qui je donne du soja en quantité plus de 150gr par jour son plus joyeux

J'ai fait une cure de soja à mon gros pour le remettre en état.

C'était un cheval sans aucune réaction toujours amorphe. En reprenant de l'état il a découvert qu'il avait de la force et qu'il pouvait en jouer, mais il aussi devenu plus plus réactif.

Il n'a pas changé totalement de comportement mais dans des situation où avant il n'aurait pas bougé une oreilles mtn il fait des écarts. Si c'est un effet secondaire de la prise de poids je prend car c'est tellement mieux que d'avoir un cheval amorphe.

Par contre je sais que le soja transgènique est impliqué dans l'hyper activité des enfants est ce que ça pourrait être la même chose pour les chevaux?

donc vous êtes tous plus ou mins d'accord sur le fait que d'apporter des protéines en plus de ses granulés habituels (oui, elle a ses 4 rations de granus par jour, comme d'habitude, et depuis 1 mois elle a 225 gr de tourteau de soja matin et soir (soit 450 gr/jour) en plus de ses granus !), ça peut faire un peu "chauffer" la machine ?

En fait, j'ai acheté cette jument, car elle est "logiquement" très calme.
Je la connais depuis décembre 2011, et je l'ai cotoyé très régulièrement, jusqu'à l'acheter en septembre dernier (septembre 2012).
A l'élevage où je l'ai acheté, c'était une jument très calme, zen, limite 2 de tension (et ça me convenait très bien, car j'ai subit un gros traumatisme il y a plus d'1 an lors de ma chute avec mon ancien cheval).
Un peu maigrichonne car poulinière, et pas nourri en conséquense, mais rien de catastrophique. Jument en forme !

Je l'achète donc en septembre, elle tombe gravement malade en octobre ... hospitalisée d'urgence en clinique véto pendant 1 semaine, pronostic vital TRES engagé ...
Bref, la jument s'en sort par un merveilleux miracle !
Mais avec 200 kg en moins ^^ !
Bon, elle était déjà pas bien grosse, alros là, avec ça en moins, elle est cadavérique !

5 mois plus tard (aujourd'hui), elle atteind enfin un poids correct (bon, il manque encore environ 80 kg), mais elle est beaucoup plus éxitée qu'avant, ... et moi avec le traumatisme de ma chute, je n'arrive pas surmonter ça ...
Auparavent ça n'aurait pas été un pb, mais là, c'est dur ... (dimanche une amie est venue, qui connait très bien la jument, pour m'aider à me remettre en selle, ... j'ai tenu 10 min dessus, ... tétanisée par la peur
Je ne pense qu'à une seule chose depuis des mois c'est monter dessus, et quand je la monte enfin, je ne pense qu'à une chose : descendre au plus vite ! )

Donc je me demande, si ça n'est pas la bouffe, pourquoi avant elle était si calme, et pourquoi maintenant elle serait plus nerveuse ??
ça n'a rien de logique, on est d'accord ?

Orions, merci pour ton intervention !
Je me souviens que ton cheval à toi aussi était plus ou moins dans le même état que ma jument, ... c'était d'ailleurs le fait que tu m'ais dit que tu avais mis plus d'un an à le remettre en état, qui m'avait rassurer pour ma jument !

J'ai mon cheval qui était vraiment très moue a cause d'une anémie, après traitement de son anémie c'est une bombe, il met des coup de cue, course les autres, etc...alors est ce que c'est vraiment a cause de la nourriture ou a cause de sa maladie latente, voir des carences qu'elle n'a plus maintenant.

lunacaramel a écrit le 19/03/2013 à 14h34: J'ai mon cheval qui était vraiment très moue a cause d'une anémie, après traitement de son anémie c'est une bombe, il met des coup de cue, course les autres, etc...alors est ce que c'est vraiment a cause de la nourriture ou a cause de sa maladie latente, voir des carences qu'elle n'a plus maintenant.

avant sa maladie, elle n'était pas anémiée (Prise de sang à l'appui).
Et franchement, pour une jument anémiée, elle a la patate la morue ^^ !

Sa maladie n'est plus "latente" comme tu dis, c'est du passé maintenant, ... un mauvais souvenir qu'on aura j'espère plus jamais à re-vivre !

Je vois difficilement comme les protéines peuvent exciter... La protéine n'est pas énergétique, et je pense que même chez le cheval elle sert à la reconstruction musculaire, et tissulaire... Non pas à l'énergie...
Mais peut être que je me trompe ?

Est il possible que ça produise des composés métaboliques qui eux excitent ... ?

Mais, il me semble que c'est un peu gras le tourteau non ? J'en avais acheté à Holly il y a 2 ans, j'ai pour souvenir qu'il y a une bonne proportion de matières grasses en tout cas au touché... A voir pour la composition ?

oui la protéine va apporter un sur plus d'énergie, donc il faut bien qu'il évacue cette énergie d'une manière ou d'une autre, le tempérament du cheval est très influencé par son alimentation
Si il est trop excité revoir peut être les doses à la baisse

il n'est pas rare de voir des gens qui ont acheté des chevaux pour leur caractère calme et au bout d'un temps à la maison le caractère du cheval est vif, ou parfois c'est l'inverse qui se produit, on achète un cheval parce qu'il a du punch et il devient tout mou, car son alimentation n'est plus la même

Donc, après vérification, les protéines n'apportent pas d'énergie. Elles apportent... Des acides aminés ^^.

Citation : Les protéines ©IFCE Les protéines sont un des constituants principaux de l’organisme (muscles, hormones…). Les protéines sont apportées dans l’organisme, via la digestion, sous forme d’acides aminés. Ces derniers sont nécessaires au fonctionnement de l’organisme et à la synthèse de ses propres protéines. Certains acides aminés, dits indispensables, ne peuvent être fabriqués par le cheval et doivent donc être apportés par l’alimentation : lysine, thréonine…. Les besoins azotés sont exprimés en MADC (Matières Azotées Digestibles chez le Cheval), qui sont une évaluation de la quantité d’acides aminés digérés par kg brut d’aliment. Les besoins azotés sont également présentés dans les tables des apports journaliers recommandés éditées par l’INRA en fonction du type de cheval et de sa production. Exemple 1 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif à l’entretien a besoin de 295 g de MADC / jour. Exemple 2 : Une jument de selle de 500 kg de poids vif produisant en moyenne 16 kg de lait au cours du premier mois de lactation a un besoin azoté journalier de 1080 g de MADC. Ceci est égal à la somme de 295 g MADC pour l’entretien + 785 g MADC pour la production laitière. De même que pour l’énergie, il existe d’autres systèmes d’évaluation des besoins en protéines dans le monde.

Est il possible qu'elles lui donnent un inconfort digestif qui la rende instable ? Ou autre...

_holly_ a écrit le 19/03/2013 à 14h39: Je vois difficilement comme les protéines peuvent exciter... La protéine n'est pas énergétique, et je pense que même chez le cheval elle sert à la reconstruction musculaire, et tissulaire... Non pas à l'énergie... Mais peut être que je me trompe ?

Citation : Pianissimo a été spécialement composé pour les chevaux et poneys qui souffrent de stress ou qui sont difficiles à monter. Pianissimo contient des herbes et d'autres éléments qui combattent l'hypersensibilité. Cet aliment contient en outre tous les éléments nutritifs nécessaires à l'alimentation complète et équilibrée du cheval sportif. Il s'agit d'un aliment convenant parfaitement aux chevaux en repos. Pour ne pas fournir trop d'énergie à ces chevaux, on leur donne habituellement moins d'aliment concentré et plus de fourrage grossier, ce qui mène à un déséquilibre dans l'alimentation. Pianissimo présente une teneur très faible en protéines: (7,85 % de protéines digestibles), ce qui en fait un aliment très complémentaire au fourrage grossier très riche en protéines, comme de l'herbe ensilée ou l'herbe de printemps. En effet, un excès de protéines dans la ration journalière peut entrainer du stress chez les chevaux. Sa faible teneur en protéines fait également de Pianissimo un aliment tout indiqué pour les chevaux qui sont en période de "réduction d'entraînement" après une saison, pour les chevaux temporairement au repos (pour convalescence), pour les chevaux sensibles à un excès de protéines et qui reçoivent du préfané comme fourrage grossier. Pianissimo est également enrichi en omega 3, qui soutient la bonne condition générale du cheval. Florastimul garantit ensuite la résorption efficace de tous les nutriments et assure une digestion saine.

Source : http://www.cavalor.be/NUTRI/Nutrition/Pages/Products/groupProductList.jsp?lng=2&mkt=6104&fam=-1&ani=-1&ran=5247&pro=-1#5294
(Aliment : "Pianissimo")

_holly_ a écrit le 19/03/2013 à 15h34: Donc, après vérification, les protéines n'apportent pas d'énergie. Elles apportent... Des acides aminés ^^. [citer]Les protéines Est il possible qu'elles lui donnent un inconfort digestif qui la rende instable ? Ou autre...

Si, tout ce qui compose son alimentation va apporter de l'énergie
tout excès d'aliment trop riche va apporter de l’excitabilité
Les sources fournissant l’énergie proviennent de : grains, graisses, fibres, protéines.
et oui un excès de protéines chez un cheval adulte peut être néfaste pour le foie et les reins

jean456 a écrit le 19/03/2013 à 15h42: Si, tout ce qui compose son alimentation va apporter de l'énergie tout excès d'aliment trop riche va apporter de l’excitabilité Les sources fournissant l’énergie proviennent de : grains, graisses, fibres, protéines. et oui un excès de protéines chez un cheval adulte peut être néfaste pour le foie et les reins

Oui ça va être néfaste, mais pas à cause d'un surplus d'énergie.
Comme chez les humains, ça sera néfaste à cause d'une difficulté à l'élimination.

Les protéines ne sont pas énergétiques... Ce n'est pas leur rôle, chez les humains, si on en arrive à utiliser ses protéines corporelles comme source d'énergie, on est bien dans la mouise parce que ça grille le cerveau !
Est ce qu'un surplus chez le cheval a le même effet ? Je ne sais pas... En tout cas il vaut mieux se méfier...

Riveo, ils expliquent que ça peut donner un excès de STRESS. Pas un surplus d'énergie !
Le stress peut être environnemental (un cheval stressé, sur le qui vive, à cause du vent par exemple) ou physique (un cheval stressé par des douleurs, par exemple).

Je ne sais pas, j'émets une hypothèse mais je suis calée en diététique humaine, pas équine ^^ : il me semble probable, possible, que la jument soit en stress à cause de sa digestion, son assimilation...

jean456 a écrit le 19/03/2013 à 15h42: Si, tout ce qui compose son alimentation va apporter de l'énergie tout excès d'aliment trop riche va apporter de l’excitabilité Les sources fournissant l’énergie proviennent de : grains, graisses, fibres, protéines. et oui un excès de protéines chez un cheval adulte peut être néfaste pour le foie et les reins

Ok, donc toi Jean456, tu penses que l'éxitabilité de ma jument peut bien être dûe aux protéines tourteau de soja ?

(PS : ses granulés sont à 12 % de protéines brutes, et 90 gr/kg de MADC => Matières Azotées Digestibles Cheval)