Sur 3 pattes

noemie068 a écrit le 12/12/2008 à 12h38: A tout ceux qui comme moi on regarder l'homme qui murmurait a l'oreille des chevaux je me demandais pourquoi a la fin du film juste avant que la fille ne monte sur Pilgrim , Tom Booker a mis le cheval sur 3 pattes, quel en est l'interet et est ce que cela se pratique aussi dans la vraie vie?? merci

Je pense que c'est pour lui montrer que celui qui "commande" ce n'est pas lui!
C'est particulièrement cruel et je pense que ça se pratique, même qu'il y a pire.

saranou a écrit le 12/12/2008 à 12h41: Je pense que c'est pour lui montrer que celui qui "commande" ce n'est pas lui! C'est particulièrement cruel et je pense que ça se pratique, même qu'il y a pire.

c'est exactement ca, par contre moi si ca marcherai je serai bien pour cette méthode pour avec mon loulou

je crois que c'était pour que le cheval comprenne ce que ça faisait d'avoir une jambe en moins (cf; sa proprio) et qu'il soit plus cool avec elle et plus compréhensif. Enfin c'est mon interprétation elle est ptet pas bonne mais c'est comme ça que je l'ai compris.
Je ne sais pas si ça se fait en vrai mais peut-être. Même si je trouve ça un peu barbare comme méthode.

jo59 a écrit le 12/12/2008 à 12h42: c'est exactement ca, par contre moi si ca marcherai je serai bien pour cette méthode pour avec mon loulou

Enfin quand je dis cruel c'est que bon ça met le cheval dans une situation d'inconfort mais il n'y a quand même pas de maltraitance donc à voir...
ça ne va toujours pas mieux avec ton cheval???
Il n'y a plus de photos...

noemie068 a écrit le 12/12/2008 à 12h38: A tout ceux qui comme moi on regarder l'homme qui murmurait a l'oreille des chevaux je me demandais pourquoi a la fin du film juste avant que la fille ne monte sur Pilgrim , Tom Booker a mis le cheval sur 3 pattes, quel en est l'interet et est ce que cela se pratique aussi dans la vraie vie?? merci

Pour ma part je pense que c'est pour lui faire comprendre qu'il peut faire confiance à Grace et que elle ne lui fera pas de mal!Il fait cela aussi pour que Grace est un contact avec son cheval qu'il comprenne qu'elle ne lui veut pas de mal!
Puis sa l'aide pour monté dessus!

Maintenant je n'approuve pas tellement ce mode mais bon c'est un film estle cheval n'a pas l'air traumatisé mais c'est un film!

Je viens tout juste de finir de le ragarder (je l'avais enregistrer!!)!
Je pense que c'est pour que Pilgrim apprenne ce que c'est quand on perd une jambe (je ne suis pas sur qu'il fasse bien le rapprochement mais bon...), mais d'autre part, c'est pour lui apprendre la confiance, on le tient, on le couche et on le caresse pour lui montrer qu'on ne lui veut aucun mal, que sa proprio est là, elle qu'elle veut juste renouer avec lui, pour qu'il soit calme au maximum pour que Grace puisse l'approcher.
C'est ce que je pense, apres ce n'est que mon idée, mais cette technique je l'avais deja vu plusieus fois dans certains films.

noemie068 a écrit le 12/12/2008 à 12h38: A tout ceux qui comme moi on regarder l'homme qui murmurait a l'oreille des chevaux je me demandais pourquoi a la fin du film juste avant que la fille ne monte sur Pilgrim , Tom Booker a mis le cheval sur 3 pattes, quel en est l'interet et est ce que cela se pratique aussi dans la vraie vie?? merci

Cette méthode d'entraver un cheval pour le coucher était employée dans les ranchs. Le but est de soumettre totalement le cheval par la force et l'obliger à accepter le harnachement et l'homme :




Cette méthode brutale a été reprise par les chuchoteurs (j'avais lu un article dans chevalmag à ce propos, au moment de la sortie du film en salle). Elle a été "adoucie" et n'est vraisemblablement utilisée que dans les cas extrêmes.

ca m'a un peu choqué dans un film qui s'intitule 'l'homme qui ...",c'est un peu contradictoire.
moi j'ai compris qu'il faissait ca pour qu'ils partent plus vite a cause de l'histoire d'amour et tout...et qu'il ne voulait pas prendre son temps. enfin j'ai surment tout compris de travers, comme d'hab!

C'est pour que le cheval soit dans une position génante pour lui, comme sa il doit se coucher pour qu'il soit bien, et quand il est calme, on lui enlève tout doucement la corde au sabot et la personne monte dessus et le cheval peut ensuite se relever avec l'aide du chuchoteur.

moi j'ai compris que cétait pour que pilgrim comprenne qu'il n'avait rien a craindre, qu'il pouvait avoir confiance car je pense qu'un cheval qui reste couché près de son cavalier doit avoir une totale confiance en lui car il n'a aucun moyen de se defendre une fois qu'il est au sol. certes la méthode est un petit peu brutale mais honnetement je ne vois pas de maltraitance proprement dite...je pense que pour certains chevaux cela doit etre nécessaire pour les faire se soumettre...leur montrer qui commande..car on les aime mais il ne faut pas non plus se faire marcher dessus..

Je confirme que ce n est pas pour montrer au cheval le fait de se retrouver avec un menbre en moins tt comme sa proprio.
C est uniquement dans le but de le soumettre et donc de lui imposer sa cavalière.
Mais le fait de le caresser lui permets de voir que finalement sa cavalière lui souhaite aucun mal et relie le lien qu ils avaient eu ensemble.
Tout est bien qui fini bien.
Par contre je n aime pas la fin car pas conforme au livre dans le quel le héros le laisse mourrir ( tête fracassé par un étalon sauvage) car il ne souhaite pas brisser le couple ( parents de la jeune fille).....Et ca c est une fin autrement plus digne et noble.....Mais bon je pense que Robert je souhaitais pas mourir dans son film.....

frenchdistrict a écrit le 12/12/2008 à 13h17: Cette méthode d'entraver un cheval pour le coucher était employée dans les ranchs. Le but est de soumettre totalement le cheval par la force et l'obliger à accepter le harnachement et l'homme : Cette méthode brutale a été reprise par les chuchoteurs (j'avais lu un article dans chevalmag à ce propos, au moment de la sortie du film en salle). Elle a été "adoucie" et n'est vraisemblablement utilisée que dans les cas extrêmes.

Cette methode est utilisée dans les ranch pour le débourrage des chevaux sauvages pour leurs apprendre le respect, la confiance...
Lisez la biographie de Monty Roberts pour en savoir plus sur les débuts de l'éthologie, c'est très bien.

palouse a écrit le 12/12/2008 à 14h15: Cette methode est utilisée dans les ranch pour le débourrage des chevaux sauvages pour leurs apprendre le respect, la confiance... Lisez la biographie de Monty Roberts pour en savoir plus sur les débuts de l'éthologie, c'est très bien.

j'ai lu son autobio, et il explique que c'était la méthode qui l'a poussé à en trouver une autre un peu plus douce... c'est pas spécialement pour apprendre la confiance aux chevaux, c'est juste pour les soumettre: les chevaux sauvages étaient attachés très court à des poteaux, avec un membre entravé (chacun des 4 tour à tour) et battus avec une corde et du papier kraft attaché au bout... puis on leur mettait la selle et rebelotte. enfin un cavalier montait, et une jambe du cheval était repliée le temps qu'il monte car ça empêche le cheval de bouger.
lui a assisté à ce type de débourrages et ça l'a révolté, donc il est allé observer le comportement de mustangs en liberté, et en a tiré la méthode du join up pour créer un lien de confiance avec le cheval.
sans doute le cheval est-il ainsi entravé pour ne pas bouger pendant que la cavalière monte, de façon à ce qu'elle ait plus confiance.

vanrhijn62 a écrit le 12/12/2008 à 14h23: j'ai lu son autobio, et il explique que c'était la méthode qui l'a poussé à en trouver une autre un peu plus douce... c'est pas spécialement pour apprendre la confiance aux chevaux, c'est juste pour les soumettre: les chevaux sauvages étaient attachés très court à des poteaux, avec un membre entravé (chacun des 4 tour à tour) et battus avec une corde et du papier kraft attaché au bout... puis on leur mettait la selle et rebelotte. enfin un cavalier montait, et une jambe du cheval était repliée le temps qu'il monte car ça empêche le cheval de bouger. lui a assisté à ce type de débourrages et ça l'a révolté, donc il est allé observer le comportement de mustangs en liberté, et en a tiré la méthode du join up pour créer un lien de confiance avec le cheval. sans doute le cheval est-il ainsi entravé pour ne pas bouger pendant que la cavalière monte, de façon à ce qu'elle ait plus confiance.

Je n'ai pas écrit que Monty Roberts Appliquait cette methode, j'ai juste recommandé le livre pour les amoureux de l'éthologie.
Bien sûr qu'il n'appliquait pas l'entrave sur les chevaux, il a toujours contesté tout acte violent. Mais ce type de travail était utilisé par son père dans son ranch.
Ce sont ces actes de violence qui l'ont poussé dans ses recherches sur le comportementalisme.

palouse a écrit le 12/12/2008 à 14h35: Je n'ai pas écrit que Monty Roberts Appliquait cette methode, j'ai juste recommandé le livre pour les amoureux de l'éthologie. Bien sûr qu'il n'appliquait pas l'entrave sur les chevaux, il a toujours contesté tout acte violent. Mais ce type de travail était utilisé par son père dans son ranch. Ce sont ces actes de violence qui l'ont poussé dans ses recherches sur le comportementalisme.

désolée je me suis mal fait comprendre... je réagissais plus à la 1ère phrase de ton message qui disait que cette méthode était utilisée pour apprendre le respect et la confiance aux chevaux...l'entrave a juste pour but de les soumettre