Jours fériés et temps partiels

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Clementinee

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Jours fériés et temps partiels
Posté le 02/04/2013 à 21h06

Bonjour,

J'ai une petite question, je travail en temps partiel le lundi et le mercredi depuis janvier 2012 et en cdi depuis septembre 2012.

Du coup hier c était férié donc je n ai pas bosser, et je voulais savoir si j allais quand même être payer ? Ou si je dois rattraper mes heures un autre jour?

Merci pour votre aide. !!!

Frederique3560

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Jours fériés et temps partiels
Posté le 03/04/2013 à 22h10

je suis désolée mais le 1er mai est soit :
chômé et payé
soit travaillé et payé double !

c'est la loi , les conventions collectives ne peuvent pas être moins favorables que la loi, elles sont justement faites pour apporter un + !

Pour les autres jours fériés qui tombent 1 jour normalement travaillé,
- soit ils sont travaillés et payés normalement , mais certaines conventions prévoient qu'ils soient payés par exemple 25% en plus .
- soit ils sont chômés alors qu'ils tombent un jour normalement travaillé, et alors dans ce cas ils sont quand même payés.

Si on n'a pas de jour fixe de repos la notion de "normalement travaillé" peut différer.

L'histoire de savoir si le jour précédent le jour férié a été travaillé ou pas n'est plus d'actualité, la loi a changé .

Je cherche si je trouve un lien qui explique ça + en détail .

Frederique3560

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Jours fériés et temps partiels
Posté le 03/04/2013 à 22h13

voilà !

http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/29668/regime-social-applicable-en-2013-aux-jours-feries-et-ponts.php

Lostarmoor

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Jours fériés et temps partiels
Posté le 03/04/2013 à 22h47


frederique3560 a écrit le 03/04/2013 à 22h10:
je suis désolée mais le 1er mai est soit :
chômé et payé
soit travaillé et payé double !

c'est la loi , les conventions collectives ne peuvent pas être moins favorables que la loi, elles sont justement faites pour apporter un + !

Pour les autres jours fériés qui tombent 1 jour normalement travaillé,
- soit ils sont travaillés et payés normalement , mais certaines conventions prévoient qu'ils soient payés par exemple 25% en plus .
- soit ils sont chômés alors qu'ils tombent un jour normalement travaillé, et alors dans ce cas ils sont quand même payés.

Si on n'a pas de jour fixe de repos la notion de "normalement travaillé" peut différer.

L'histoire de savoir si le jour précédent le jour férié a été travaillé ou pas n'est plus d'actualité, la loi a changé .

Je cherche si je trouve un lien qui explique ça + en détail .



Bien de la chance alors, j'aimerais appeler l'inspection du travail car normalement c'est la loi d'avoir minimum une pose toutes les 5 heures, or, moi je n'ai droit qu'à une pose toutes les 6 h...


De plus, à mc do, je suis formelle, je n'étais pas payée pour aucun des jours fériés non travaillés...Eh oui, ça nous vient des USA...


Et je ne suis pas d'accord, je le vis, je le subis, les conventions collectives ne sont pas un + par rapport aux lois...

Je les ai lues les miennes, et elles sont nulles à c**er.


Ils s'arrangent toujours pour te donner ton jour de repos évidemment le jour férié...Et tu n'auras rien si tu essaies de prouver le contraire.

Lostarmoor

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Posté le 03/04/2013 à 22h48


frederique3560 a écrit le 03/04/2013 à 22h13:
voilà !

http://www.net-iris.fr/veille-juridique/actualite/29668/regime-social-applicable-en-2013-aux-jours-feries-et-ponts.php



Et moi qui ait fait du droit, "tout principe a des exceptions"...

Le droit du travail a encore de belles années devant lui !

Frederique3560

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Posté le 04/04/2013 à 00h40

tu peux crier, râler etc etc ... trouver les conventions collectives nulles ... elles ont au moins le mérite de garantir des règles selon les branches , et ces règles ne peuvent pas être défavorables par rapport à la loi "de base" .

J'ai étè employée, puis employeur , je suis maintenant juste mon propre patron , donc sans prétention j'ai un peu d'expérience aussi, et dans différents secteurs d'activité , y compris l'hôtellerie, le tourisme, la restauration et l'agriculture, ou les jours fériés sont des jours normalement travaillés .

Et bien , le 1er mai est partout respecté : chômé et payé ou travaillé et payé double .
Pour les autres jours fériés, comme dit plus haut , et selon la loi et les conventions collectives, je les ai travaillé comme employé et aussi fait travaillé à mes employés quand je ne pouvais pas faire autrement, toujours en respectant les majorations quand elles étaient prévues par convention.
Et les mac do n'échappent pas à la règle les mac do français ont aussi leurs syndicats , juste que comme vos jours de repos ne sont pas fixes, si vous les avez un jour férié ce n'est pas un jour "normalement" travaillé . (petite supposition car je ne suis pas gérante de mac do , mais c'est ce qui se passe pour les saisonniers agricoles qui travaillent en fonction du rythme des activités agricoles elles même soumises aux contraintes climatiques ou d'approvisionnement des résaux de commercialisation) .


Je vis dans une région touristique et agricole , donc les emploi qui impliquent des horaires et des jours de travail contraignants c'est pas une énigme pour moi ...

Je peux assurer que les contrôles sont fréquents, la tenue des registres du personnel et des emlpoi du temps des salariés est obligatoire et les bulletins de salaires ont interet ày correspondre !

Quand on accepte un travail on accepte avec les contraintes qui vont avec .
Pendant des années j'ai eu au maximum le dimanche aprés-midi de congé avec ma famille , et pas chaque semaine parfois.
Ma convention prévoyait au mini 1jour 1/2 par semaine de congé en suivant . Donc parfois je pouvais avoir le lundi avec le dimanche AM . Parfois seulement le dimanche AM et 1j1/2 dans la semaine , parfois seulement 1j1/2 en semaine . Il y a des secteurs où l'on s'adapte aux besoins, c'est obligatoire .

Oui c'est compliqué pour les employés, mais c'est pas un secret à l'embauche . Oui parfois on n'aime pas son travail mais on en a besoin.
Pour ma part je faisais quelque chose qui me passionnait, même salariée je n'ai jamais compté mes heures .
A certains postes on sait qu'on est employé non pas à des heures fixes, mais pour une fonction et la rémunération est basée sur un forfait de jours travaillés, ou sur un forfait annuel, ou mensuel ou hebdomadaire d'heure . Il faut être disponible quand le poste l'exige.

Je crois que si déjà on a 1 travail, faut pas toujours se plaindre, yen a pas mal qui n'ont pas la chance de travailler ...

Lostarmoor

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Jours fériés et temps partiels
Posté le 04/04/2013 à 10h53


frederique3560 a écrit le 04/04/2013 à 00h40:
tu peux crier, râler etc etc ... trouver les conventions collectives nulles ... elles ont au moins le mérite de garantir des règles selon les branches , et ces règles ne peuvent pas être défavorables par rapport à la loi "de base" .

J'ai étè employée, puis employeur , je suis maintenant juste mon propre patron , donc sans prétention j'ai un peu d'expérience aussi, et dans différents secteurs d'activité , y compris l'hôtellerie, le tourisme, la restauration et l'agriculture, ou les jours fériés sont des jours normalement travaillés .

Et bien , le 1er mai est partout respecté : chômé et payé ou travaillé et payé double .
Pour les autres jours fériés, comme dit plus haut , et selon la loi et les conventions collectives, je les ai travaillé comme employé et aussi fait travaillé à mes employés quand je ne pouvais pas faire autrement, toujours en respectant les majorations quand elles étaient prévues par convention.
Et les mac do n'échappent pas à la règle les mac do français ont aussi leurs syndicats , juste que comme vos jours de repos ne sont pas fixes, si vous les avez un jour férié ce n'est pas un jour "normalement" travaillé . (petite supposition car je ne suis pas gérante de mac do , mais c'est ce qui se passe pour les saisonniers agricoles qui travaillent en fonction du rythme des activités agricoles elles même soumises aux contraintes climatiques ou d'approvisionnement des résaux de commercialisation) .


En conclusion, on en revient à ce que je dis.(et c'est ce que j'ai dit avant)..Si on s'arrange (et c'est ce qu'ils font) pour te donner tes jours de repos sur un jour férié car non-fixe, tu l'auras dans le baba...


Et perso, avec ma nouvelle convention collective, il y aurait mérite à ce que l'on ait un syndicat...Mais que nenni, personne ne dis rien, tout le monde trouve ça normal...OK...


Pour précision, on nous donne notre emploi du temps le samedi pour le lundi !! Jamais les mêmes horaires, jamais les mêmes jours de repos.


Même à mc do, ils étaient plus réglos...DOnc, si tu as besoin d'aller chez le docteur, tu dois automatiquement poser ta journée...


Je ne parle même pas des rendez-vous avec les maréchaux, les vétos, les ostéos...Un vrai casse-tête chinois...



Je vis dans une région touristique et agricole , donc les emploi qui impliquent des horaires et des jours de travail contraignants c'est pas une énigme pour moi ...

Je peux assurer que les contrôles sont fréquents, la tenue des registres du personnel et des emlpoi du temps des salariés est obligatoire et les bulletins de salaires ont interet ày correspondre !

Quand on accepte un travail on accepte avec les contraintes qui vont avec .


Merci bien mais étant donné que je suis étudiante et que j'ai travaillé à 25 h par semaine pendant 2 ans en plus, dans un mac do, je ne pense pas être le genre de personne qui soit du genre à se plaindre déraisonnément ou à ne pas venir bosser...


J'ai même fais des jobs saisonniers (paille, vignes)....Quand il y a des choses illégales, je le sais...


Que dis-tu d'aucun dimanche de repos depuis 6 mois ? Est-ce légal ?? Non...Je ne suis qu'employé...Un patron, un auto-entrepreneur peut bien faire ce qu'il veut de son emploi du temps mais il a des responsabilités envers son et
ses employés...Qui là ne sont pas respectées...

On nm'a fait antidater 4 contrats CDD...J'ai mis un mois avant de voir la couleur de 3 d'entre eux...Bien-sûr, j'ai protesté mais on m'a dit "le patron est en vacances"...


Alors, je suis du genre à avoir besoin d'argent et à bosser très dur, donc obligée de se taire...Mais on ne peut pas me dire A MOI, que je n'ai pas le droit de me plaindre, ou mieux, de trouver illégal des FAITS car ce sont des faits.

Pendant des années j'ai eu au maximum le dimanche aprés-midi de congé avec ma famille , et pas chaque semaine parfois.
Ma convention prévoyait au mini 1jour 1/2 par semaine de congé en suivant . Donc parfois je pouvais avoir le lundi avec le dimanche AM . Parfois seulement le dimanche AM et 1j1/2 dans la semaine , parfois seulement 1j1/2 en semaine . Il y a des secteurs où l'on s'adapte aux besoins, c'est obligatoire .
Mais si les besoins étaient aisément comblés en employant de nouveaux personnels plutôt que d'économiser au mauvais endroit, ça aiderait...

A mac do, pas de problème on avait suffisamment d'équipiers pour faire tourner la boutique même si deux ou trois personnes manquaient...Mais là où je suis, je me suis retrouvée , dès la première semaine de travail à gérer à deux une boutique...Alors effectivement, quand il manque une personne, c'est le chaos...Mais ça arrive à tout le monde d'être malade et on ne peut prévenir cela...


Donc encore des responsabilités RH mal gérées.

Oui c'est compliqué pour les employés, mais c'est pas un secret à l'embauche . Oui parfois on n'aime pas son travail mais on en a besoin.
Pour ma part je faisais quelque chose qui me passionnait, même salariée je n'ai jamais compté mes heures .

Evidemment que si j'avais à bosser auprès de chevaux par exemple, je me serais jamais plainte...J'ai d'ailleurs offert mes services à de nombreuses reprises, et même non -payée, j'adorais cela et j'y trouvais mon compte...


Mais il y a des patrons qui abusent de leurs employés.Il ne faut pas se leurrer.

A certains postes on sait qu'on est employé non pas à des heures fixes, mais pour une fonction et la rémunération est basée sur un forfait de jours travaillés, ou sur un forfait annuel, ou mensuel ou hebdomadaire d'heure . Il faut être disponible quand le poste l'exige.

Je crois que si déjà on a 1 travail, faut pas toujours se plaindre, yen a pas mal qui n'ont pas la chance de travailler ...

Oui enfin, un travail médiocre ça se trouve aisément mais ce ne sont pas tous les jeunes qui aimeraient bosser à mac do ou se salir les mains en faisant de la paille et s'abîmer les ongles...Je bosse, je me tais au boulot, je fais ce qu'on me dit, je ne suis jamais en retard mais si il y a vérité à dire, je la dis.


Edité par lostarmoor le 04-04-2013 à 10h56



Frederique3560

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Posté le 04/04/2013 à 19h21

il ne faut pas tout mélanger, des partons profiteurs il y en a et des employers tire au flan aussi , ce n'est pas de ça qu'on parle ici .
Dire que Mac Do ne paie pas les jours fériés parce que ça vient des USA c'est un peu léger comme argument ... c'est votre discours "généraliste" qui m'a fait rectifier les choses, je ne mets pas en doute que vous ayez pu vivre des situations plus que limites avec le code du travail, voir irrégulières, mais il ne faut pas en déduire pour autant que c'est une généralité.


Ce n'est pas non plus pour ça qu'on doit en conclure que les conventions collectives ne servent à rien. Elles apportent des avantages supplémentaires.

Dans tout règlements ( ou loi) il y a des failles, mais à partir du moment où la légalité est respectée on ne peut rien y faire ... à part aller manifester, s'engager en politique pour participer à faire évoluer les choses, pour que la loi de base soit changée afin que tout le monde ait les mêmes avantages .

Il n'y a pas que pour les ours fériés que tout le monde n'a pas le même "régime" , il n'y a cas regarder les différences entre le secteur privé et le public, et certains avantages liés à certaines corporations (EDF, banques ..) on peut toujours trouver des professions plus "avantagées" .

Frederique3560

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Posté le 04/04/2013 à 19h57

citation :

"En conclusion, on en revient à ce que je dis.(et c'est ce que j'ai dit avant)..Si on s'arrange (et c'est ce qu'ils font) pour te donner tes jours de repos sur un jour férié car non-fixe, tu l'auras dans le baba..."

c'est pas ce que vous disiez :
vous disiez que les jours fériés n'étaient pas payés car mac do ça vient des usa ...


Si là où vous travaillez on vous donne votre emploi du temps le samedi pour le lundi , à vous de voir si c'est réglementaire ou pas .
Pour les repos du dimanche aussi, ça dépend vraiment des secteurs d'activité !
Un simple appel à l'inspection du travail vous renseignera. Si c'est irrégulier ils se feront un devoir de vérifier ça et de rappeler à l'ordre l'employeur, sans que vous soyez inquiétée.


citation:
"Et perso, avec ma nouvelle convention collective, il y aurait mérite à ce que l'on ait un syndicat...Mais que nenni, personne ne dis rien, tout le monde trouve ça normal...OK..."

la convention collective résulte d'accords de branche , rien à voir avec les syndicats présents ou non dans une entreprise.
Si vous voulez vous rapprocher d'1 syndicat vous pouvez adhérer même s'il n'est pas représenté dans votre entreprise . Selon la taille des entreprises il y a des règles très précises qui organisent la représentation du personnel .



Si vous ne vous renseignez pas vous aurez toujours l'impression d'être "exploitée" sans savoir si c'est vraiment le cas . Et du coup vous aussi, comme les autres vous ne dites rien ... la 1ère des choses est de savoir s'il y a lieu de protester et ensuite à chacun de prendre ses responsabilités et d'agir en conséquence .Par contre râler sur le forum ne fera rien changer ...

je ne doute ni de votre courage ni de votre efficacité au travail, je ne me permettrais jamais de juger ça, juste qu'à mon sens prendre un peu de recul et dire les choses comme elles sont et surtout là où ça peut avoir un impact, est à mon sens plus efficace.

Même en ayant besoin de son travail on a le droit de vérifier que tout se déroule dans les règles.
Oui j'ai parfois eu du retard pour faire les bulletins de salaires (1 ou 2 jours) , oui j'ai parfois oublié de donner le contrat le jour de l'embauche ou en cas d'embauche urgente pas pu respecter le délai de déclaration d'embauche , mais le salarié était déclaré, le contrat fait , et ça n'a jamais pénalisé le salarié de d'avoir son contrat papier 48h après, du moment qu'il était payé de toutes ses heures !
J'ai toujours fait par contre très vite pour les attestations assedic, pour les acomptes demandés, pour les salaires à payer en liquide ...
Je crois que comme dans tout, un peu de souplesse est parfois nécessaire, mais les intérêts de chacun doivent être respectés.
Et les seules fois où je n'ai pas pu donner les jours de congé à la date demandée à un salarié , et bien de toute façon, ces jours là ils ne sont pas venus ... et à cause de ça les autres présents ont débauché à pas d'heure ! et vous vous en doutez de bonne humeur ...


En tout cas j'espère que l'auteur du post aura eu les réponses à ses questions

Lostarmoor

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Posté le 05/04/2013 à 19h33


frederique3560 a écrit le 04/04/2013 à 19h57:
citation :

"En conclusion, on en revient à ce que je dis.(et c'est ce que j'ai dit avant)..Si on s'arrange (et c'est ce qu'ils font) pour te donner tes jours de repos sur un jour férié car non-fixe, tu l'auras dans le baba..."

c'est pas ce que vous disiez :
vous disiez que les jours fériés n'étaient pas payés car mac do ça vient des usa ...


Si là où vous travaillez on vous donne votre emploi du temps le samedi pour le lundi , à vous de voir si c'est réglementaire ou pas .
Pour les repos du dimanche aussi, ça dépend vraiment des secteurs d'activité !
Un simple appel à l'inspection du travail vous renseignera. Si c'est irrégulier ils se feront un devoir de vérifier ça et de rappeler à l'ordre l'employeur, sans que vous soyez inquiétée.


citation:
"Et perso, avec ma nouvelle convention collective, il y aurait mérite à ce que l'on ait un syndicat...Mais que nenni, personne ne dis rien, tout le monde trouve ça normal...OK..."

la convention collective résulte d'accords de branche , rien à voir avec les syndicats présents ou non dans une entreprise.
Si vous voulez vous rapprocher d'1 syndicat vous pouvez adhérer même s'il n'est pas représenté dans votre entreprise . Selon la taille des entreprises il y a des règles très précises qui organisent la représentation du personnel .



Si vous ne vous renseignez pas vous aurez toujours l'impression d'être "exploitée" sans savoir si c'est vraiment le cas . Et du coup vous aussi, comme les autres vous ne dites rien ... la 1ère des choses est de savoir s'il y a lieu de protester et ensuite à chacun de prendre ses responsabilités et d'agir en conséquence .Par contre râler sur le forum ne fera rien changer ...

je ne doute ni de votre courage ni de votre efficacité au travail, je ne me permettrais jamais de juger ça, juste qu'à mon sens prendre un peu de recul et dire les choses comme elles sont et surtout là où ça peut avoir un impact, est à mon sens plus efficace.

Même en ayant besoin de son travail on a le droit de vérifier que tout se déroule dans les règles.
Oui j'ai parfois eu du retard pour faire les bulletins de salaires (1 ou 2 jours) , oui j'ai parfois oublié de donner le contrat le jour de l'embauche ou en cas d'embauche urgente pas pu respecter le délai de déclaration d'embauche , mais le salarié était déclaré, le contrat fait , et ça n'a jamais pénalisé le salarié de d'avoir son contrat papier 48h après, du moment qu'il était payé de toutes ses heures !
J'ai toujours fait par contre très vite pour les attestations assedic, pour les acomptes demandés, pour les salaires à payer en liquide ...
Je crois que comme dans tout, un peu de souplesse est parfois nécessaire, mais les intérêts de chacun doivent être respectés.
Et les seules fois où je n'ai pas pu donner les jours de congé à la date demandée à un salarié , et bien de toute façon, ces jours là ils ne sont pas venus ... et à cause de ça les autres présents ont débauché à pas d'heure ! et vous vous en doutez de bonne humeur ...


En tout cas j'espère que l'auteur du post aura eu les réponses à ses questions




Ecoutez, je me suis renseignée . Croyez-vous donc que je sois du genre à dire des faits, sans les vérifier ?? Alors qu'à plusieurs reprises je m'évertue à répondre que ce sont des faits !!

J'ai demandé les conventions collectives une semaine après mon arrivée dans chaque établissement ! Et j'ai bien redis après, que mc do, ils font en sorte que tes jours de repos tombent quand ça LES arrange.


De plus, je ne vois pas en quoi cela VOUS dérange que je me plaigne sur un forum, à moins que vous vous sentiez concernée par mes propos prolétaires .....


Je continuerai à cracher sur certaines manières de faire si il le faut, et petit à petit, ne vous inquiétez pas, ils vont en baver !!


Et puis, "un pue de souplesse" je veux bien mais de l'abus, car abus il y a : non .


Cette semaine j'ai remplacé 3 collègues en plus de mes horaires habituels, ça m'a rallongé la sauce de 8 h ! Et ça, je ne m'en plains pas ! Je ne me plains pas des horaires non, mais du respect du code du travail oui.

Lostarmoor

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Posté le 05/04/2013 à 19h36


frederique3560 a écrit le 04/04/2013 à 19h21:
il ne faut pas tout mélanger, des partons profiteurs il y en a et des employers tire au flan aussi , ce n'est pas de ça qu'on parle ici .
Dire que Mac Do ne paie pas les jours fériés parce que ça vient des USA c'est un peu léger comme argument ... c'est votre discours "généraliste" qui m'a fait rectifier les choses, je ne mets pas en doute que vous ayez pu vivre des situations plus que limites avec le code du travail, voir irrégulières, mais il ne faut pas en déduire pour autant que c'est une généralité.


Ce n'est pas non plus pour ça qu'on doit en conclure que les conventions collectives ne servent à rien. Elles apportent des avantages supplémentaires.

Dans tout règlements ( ou loi) il y a des failles, mais à partir du moment où la légalité est respectée on ne peut rien y faire ... à part aller manifester, s'engager en politique pour participer à faire évoluer les choses, pour que la loi de base soit changée afin que tout le monde ait les mêmes avantages .

Il n'y a pas que pour les ours fériés que tout le monde n'a pas le même "régime" , il n'y a cas regarder les différences entre le secteur privé et le public, et certains avantages liés à certaines corporations (EDF, banques ..) on peut toujours trouver des professions plus "avantagées" .




Seulement, tous les mac do sont gérés de la même façon en France !


Et par contre, je vous reprends, quand j'ai dis que ça venait des USA, c'est un fait, leur convention est directement inspiré de leur code du travail et de leur conception du travail et des jours fériés...

Ils ont des dérogations sur énormément de choses...

Frederique3560

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Posté le 05/04/2013 à 21h06

ça me dérange pas que vous vous plainiez sur un forum ... on discute c'est tout !

bon je crois que tout est dit là dessus, bonne continuation alors .
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