Ne pas tendre les rênes, laisser son cheval gérer

Moi je monte en cordelette en balade, la jument s'auto-régule...
Elle est bien plus zen en cordelette qu'en filet où elle s'emballe au galop entre autre.

Mais sinon perso je cherche pas le grand art moi, je fais de la rando, et le cheval étant un demi trait, a l'habitude d'être déjà sur les épaules sans rien faire ^^

Donc sur ça je peux pas t'aider.

Mais cordelette moi me satisfait, la jument aussi, dans sa tête elle est mieux, c'est un peu un code secret entre elle et moi, elle y réagit tellement bien que j'ai pas besoin de rajouter de la voix.
Mais bon malgré ça elle reste nerveuse, dans le sens que c'est une jument traumatisée, alors elle aura toujours le nez en l'air, cordelette ou non, mais au moins elle m'embarque plus donc je pars du principe que oui, dans mon cas, c'est bénéfique.
ça dépend des chevaux quoi.

Moi j'ai rien contre laisser les rênes plus ou moins longues, mais j'aime pas voir des rênes flottantes... Là tes rênes ne sont pas si longues que ça, mais ta jument/ton cheval ne vient pas du tout au contact.

Moi je pense qu'un cheval qui a confiance en la main viens chercher son mors, donc les rênes doivent toujours avoir une certaine tension même si on s'en sert pas...

Après tout dépend des objectifs, moi je dress, donc le rênes longues et flottante j'en fais, mais plus pour voila le laisser se dépatouiller de temps en temps, vérifier que même quand il a la tête ou il veut il répond bien aux demandes de mon corps, je l'ai monté en licol, il a beaucoup moins de réactivité alors que avec les rênes, je m'en sers pas, je passe mes transition au poids du corps mais il réagit, alors que les mêmes aides en licol, ne donne pas du tout la même réaction.

Si c'est pour de la balade ou travailler un cheval a la voix pourquoi pas, mais bon, mettre un cheval sur les hanches sans lui donner aucune indication sur le bout du devant ça me parait quand même compliquer.

La preuve sur ta photo il ou elle est creux du dos, et la tronche en l'air donc à partir de là je dis pourquoi pas si vous arrivez à lui faire tendre sa ligne du dessus...

Car il y aura toujours des pour et des contre les rênes flottantes, à mes yeux un cheval doit venir prendre le contact donc bon...

Je monte toujours rênes lâches ou posées, mon poney s'équilibre donc de lui-même.

Edit : conseiller Philipe Karl et Nuno Oliveira c'est peut-être mieux

djebeldesierra a écrit le 13/04/2013 à 15h18: Je monte toujours rênes lâches ou posées, mon poney s'équilibre donc de lui-même. Si tu regarde Nevzorov, il rassemble ses chevaux en cordelette à pied

mouais... je le prendrai pas pour exemple... mais bon passons...

Je pense qu'il faut que le cheval apprenne quand même à venir au contact et à tendre sa ligne du dessus, mais que ça nécessite pas forcément des rênes tendues à donf. Cela étant, je suis d'accord avec ce qui a été dit, la condition sine qua non c'est tendre la ligne du dessus et là c'est pas le cas, ton cheval se tient juste comme il se tiendrait en liberté. Sauf que le problème quand il est au travail c'est qu'il a un machin sur le dos qu'il est censé porter, et pour ça il faut qu'il engage les muscles de son dos, sinon au fur et à mesure il va s'abimer, avoir des douleurs...

julieindiana a écrit le 13/04/2013 à 15h21: mouais... je le prendrai pas pour exemple... mais bon passons...

Pourquoi ? Il réussit à mettre ses chevaux sur les hanches sans filet et sans être dessus, ça montre bien qu'on a pas besoin de contact sur le mors pour avoir cette attitude, non ?

Edit : autant pour moi. Veuillez ignorer ce commentaire...

Si on regarde ça, y a pas de tension sur les rênes, mais on sent bien que le cheval est juste très légèrement posé sur la main, et le poids est plus vers l'arrière, même si les hanches sont pas encore vraiment abaissées. Bon certes c'est pas un très bon exemple parce que quasi personne a le niveau de son cavalier, mais ça prouve que c'est un idéal à viser. Sauf que ça passe par un travail préalable, et que pour qu'un cheval puisse se tenir seul en rassembler, il faut qu'il soit bien musclé.

djebeldesierra a écrit le 13/04/2013 à 15h28: Pourquoi ? Il réussit à mettre ses chevaux sur les hanches sans filet et sans être dessus, ça montre bien qu'on a pas besoin de contact sur le mors pour avoir cette attitude, non ?

je te réponds par MP car ce n'est pas le sujet du post!

Heidi: c'est ta jument en photo de profil? Effectivement le but recherché est de faire un peu de dressage, en balade on se détend carrément.

Nina et Tibug: merci de vos explications. J'avais déjà posté cette photo pour avoir des avis et on m'avait dit la même chose (là c'est juste pour voir les rênes).
Donc un cheval ne peut pas réussir à tendre son dos rênes longues? Et avec de l'impulsion ça ne l'aide pas? Comment font les cavaliers de western?

Quelle importance que le cheval soit au contact?

tibug a écrit le 13/04/2013 à 15h36: Si on regarde ça, y a pas de tension sur les rênes, mais on sent bien que le cheval est juste très légèrement posé sur la main, et le poids est plus vers l'arrière, même si les hanches sont pas encore vraiment abaissées. Bon certes c'est pas un très bon exemple parce que quasi personne a le niveau de son cavalier, mais ça prouve que c'est un idéal à viser. Sauf que ça passe par un travail préalable, et que pour qu'un cheval puisse se tenir seul en rassembler, il faut qu'il soit bien musclé.

Ah ben là tu m'épate C'est exactement ce que je voulait vous faire comprendre en fait.

Donc pour en arrive là, il faut monter avec du contact pour tout apprendre au cheval et ensuite on lui apprend à se passer du contact du mors, c'est bien ça?

Oui c'est ça, une fois on m'a dit "ah tu montes à la Karl, tu montes rênes longues donc ?" Euuuuh non !

Donc pour moi, pour pouvoir avoir un contact léger & les rênes lâches comme Oliveira sur la photo, il faut passer par une phase ou on a du contact "franc", sans tirer, juste du contact & l'avoir au bout des rênes pour petit à petit l'avoir dans la même attitude en ayant moins de contact ..

Pour en arriver a la photo du dessus, déjà il faut un niveau très élever, les personnes qui obtiennent ça montent au poids du cuir, le dos déclenche tout, et ils ont une position irréprochable, ce qui est loi d'être le cas du cavalier lambda. Ensuite ce ne sont pas n'importe quels chevaux... ces chevaux là ont une prédisposition physique au rassemblé, ce qui n'est pas non plus la majorité des cas, loin de là, le cheval lambda a plutot tendance à tomber sur les épaules et à se tracter. Ensuite, certes les rênes ne sont pas tendues mais il est tout de même en bride...

Bref pour moi le fait que le cheval viennent prendre son mors (on a pas dit rênes ultra courte accroché à la bouche, juste un contact, donc pas de rênes flottantes) montre qu'il a confiance en la main du cavalier, c'est lui qui va venir se tendre pour avoir un contact avec le mors (pas au cavalier de racourcir les rênes pour l'obtenir), et en plus ça a l'avantage de permettre de gérer l'attitude du cheval seulement en s'occupant de la longeur des rênes... Un cheval qui suit la main, tu allonges les rênes il avance le bout du nez, tu raccourci il se remonte ; biensur sans engagement ça n'a aucun intérêt.

Pour moi un cheval qui ne cherche pas un contact c'est l'équivalent d'un cheval qui le fuit, comme quand quelqu'un fait gauche/droite et que le cheval fuit le contact pour ne pas subir ça...

Un cheval a besoin d'un contact, doux et stable, ça le guide, il vient se tendre dessus, même rênes longues,mais ça n'empêche qu'il se tienne et que ce n'est pas le cavalier qui le porte, ou se fait tracter.

Je pense qu'il faut une très bonne position et des actions fines et juste, tout en ne gênant pas du tout le cheval pour réussir à le mettre sur les hanches sans aucun contact, et très peu ont ce niveau ou le ressenti ou la compréhension nécessaire du cheval pour y parvenir

J'ai presque la même photo !!!




Oui bon je sais, en beaucoup beaucoup moins bien !!!!

Super merci de vos explications!

Bon soyons clairs, mon but n'est pas d'atteindre le même niveau que sur la photo, c'était dans la façon de faire que je me posais des questions, pour voir si c'était possible ou pas.

J'imagine que c'est l'aboutissement du travail de chaque cavalier donc qu'il faut des années pour atteindre ce but.

Julyquasinga: bravo, tu t'es reconnue dans la photo
Il a l'air d'avoir un dos très long ton cheval (ou c'est la photo?)

equiteam a écrit le 13/04/2013 à 18h20: Oui c'est ça, une fois on m'a dit "ah tu montes à la Karl, tu montes rênes longues donc ?" Euuuuh non ! Donc pour moi, pour pouvoir avoir un contact léger & les rênes lâches comme Oliveira sur la photo, il faut passer par une phase ou on a du contact "franc", sans tirer, juste du contact & l'avoir au bout des rênes pour petit à petit l'avoir dans la même attitude en ayant moins de contact ..

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