Poulain surprise !

Cyriaque

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Posté le 20/04/2013 à 23h07

nilsanna a écrit le 20/04/2013 à 22h54:

On en a une au club dont le père et la mère sont frère et soeur (Co) et ma foi elle est en parfaite santé, un peu concon comme sa mère mais sinon, pas de souci particulier.

Alors oui, le risque est très grand mais il y a quand même possibilité que tout se passe bien, ça dépend aussi de la qualité de la lignée..

POur ce qui est des papiers, si tu fais le génotypage et la déclaration de naissance avant la fin de l'année, ton poulain sera OC sans souci.

la déclaration de naissance sous 15 jrs !
pas la fin de l année .....

Nilsanna

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Posté le 20/04/2013 à 23h19

cyriaque a écrit le 20/04/2013 à 23h07:

la déclaration de naissance sous 15 jrs !
pas la fin de l année .....

oui, tu as raison de préciser, j'ai mal expliquer, c'est le génotypage qui peut être fait jusqu'à la fin de l'année.

Riveo

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Posté le 20/04/2013 à 23h19

salms a écrit le 20/04/2013 à 21h37:

Bonsoir,
alors j'ai acheté en juillet dernier une petite ponette de 3 ans, complètement sauvage. Elle était au pré avec son demi-frère entier, mais qui ne semblait pas très mûr du tout. Je n'ai pas imaginé qu'elle pouvait être pleine.

Seulement aujourd'hui, je vais la voir au pré, et je remarque ses mamelles qui sont énormément gonflées et dures. Elle ne veut pas qu'on les touche. Depuis un moment, elle avait un très gros ventre, mais j'avais mis cela sur le fait qu'elle passait son temps à manger et ne travaillait presque pas...

Donc j'ai 3 questions : ne sachant pas qu'elle était pleine, j'ai continuer à la monter, en balade ou en carrière, une fois par semaine seulement. Est-ce que ça peut avoir des conséquences ?
Ensuite, y a-t-il un risque par rapport au poulain du fait que son père soit le demi-frère de ma ponette ?
Enfin, les 2 parents du poulain sont pleins papiers. Lui aussi pourrait donc l'être, mais la saillie n'a bien sur pas été déclarée. Je sais qu'on peut le faire (pour un certain coût) avec du retard, mais est-il possible que je le fasse maintenant pour que le poulain puisse avoir des papiers ?

J'attends vos réponses

et désolé pour le pavé

Les 2 SEULES et uniques choses que tu peux faire, sont :

1- le déclarer "ONC" (origine non constatée = parents inconnus, même s'ils le sont).

2- lui faire faire des papiers "OC (origine constatée) Monte Libre".
Pour cela, il faut que tu joignes par téléphone (et pas par mail) l'IFCE-SIRE (les Haras Nationaux), et que tu leur demandes de t'envoyer un formulaire OC Monte Libre.
Ce formulaire est à remplir et a renvoyé dans les 15 jorus suivants la naissance.

Il faut aussi :
- faire génotyper la mère (prise de sang),
- faire génotyper le père (prise de sang)
- et faire faire une prise de sang au poulain pour confirmer qu'il s'agit bien d'un produit issu des 2 parents déclarés.

Voilà !

tout cela coute évidement trèèèèèèèèèèèèèèèès chèr ! (sans compter les actes vétérinaire pour les prise da sang, pour le déplacement, l'analyse des génotypage, le prix de l'identificatin du poulain, etc ... (un ONC coute beauuuuuuuuuuuuucop moins chèr ...) !!)

Cyriaque

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Posté le 20/04/2013 à 23h22

riveo a écrit le 20/04/2013 à 23h19:

Les 2 SEULES et uniques choses que tu peux faire, sont :

1- le déclarer "ONC" (origine non constatée = parents inconnus, même s'ils le sont).

2- lui faire faire des papiers "OC (origine constatée) Monte Libre".
Pour cela, il faut que tu joignes par téléphone (et pas par mail) l'IFCE-SIRE (les Haras Nationaux), et que tu leur demandes de t'envoyer un formulaire OC Monte Libre.
Ce formulaire est à remplir et a renvoyé dans les 15 jorus suivants la naissance.

Il faut aussi :
- faire génotyper la mère (prise de sang),
- faire génotyper le père (prise de sang)
- et faire faire une prise de sang au poulain pour confirmer qu'il s'agit bien d'un produit issu des 2 parents déclarés.

Voilà !

tout cela coute évidement trèèèèèèèèèèèèèèèès chèr ! (sans compter les actes vétérinaire pour les prise da sang, pour le déplacement, l'analyse des génotypage, le prix de l'identificatin du poulain, etc ... (un ONC coute beauuuuuuuuuuuuucop moins chèr ...) !!)

en effet, mais cerains pense que OC = ONC ......

Plume29

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Posté le 20/04/2013 à 23h22

cyriaque a écrit le 20/04/2013 à 23h06:

Euh .... Un OC a toutes les compétitions ouvertes !!! (amateur, pro ….)
Ça n’a rien à voir avec un ONC !!
Donc bon, se serais bien de ne pas raconter que des conneries aussi !!!
MERCI !

tu m'ôtes les mots de la bouche ma chère Cycy!

Moustic91

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Posté le 20/04/2013 à 23h43

tu peu aussi avoir des demi papier
mère reconnu
père inconnu

et il y a des chevaux pp qui sont des fous
et certain tu remonte 6 ou 7 génération et tu trouve une origine identique
le poulain n 'est pas encore arrivé ne le juger pas
il y a des races ou les croisement sont que de la même lignée
et les chevaux sauvages comme les mustangs ils survivent plutôt bien non
la génétique n est qu'une histoire d'argent

Cyriaque

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Posté le 20/04/2013 à 23h51

moustic91 a écrit le 20/04/2013 à 23h43:

tu peu aussi avoir des demi papier
mère reconnu
père inconnu

et il y a des chevaux pp qui sont des fous
et certain tu remonte 6 ou 7 génération et tu trouve une origine identique
le poulain n 'est pas encore arrivé ne le juger pas
il y a des races ou les croisement sont que de la même lignée
et les chevaux sauvages comme les mustangs ils survivent plutôt bien non
la génétique n est qu'une histoire d'argent

sa doit faire 50 ans que les 1/2 papiers n existe plus !!!

Nilsanna

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Posté le 20/04/2013 à 23h55

moustic91 a écrit le 20/04/2013 à 23h43:

la génétique n est qu'une histoire d'argent

Ouais, enfin pas que quand même....

Uters

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Posté le 21/04/2013 à 00h02

cyriaque a écrit le 20/04/2013 à 23h51:

sa doit faire 50 ans que les 1/2 papiers n existe plus !!!

Ben ça fait de l'OC non?

(père inconnu et mère connue)

Cyriaque

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Posté le 21/04/2013 à 00h04

uters a écrit le 21/04/2013 à 00h02:

Ben ça fait de l'OC non?

(père inconnu et mère connue)

oui, 1/2 ou PP sa ne veux plus rien dire depuis longtemps !
c est soit une race inscrite a un SB soit un OC, CS, DSA .....

Plume29

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Posté le 21/04/2013 à 00h08

uters a écrit le 21/04/2013 à 00h02:

Ben ça fait de l'OC non?

(père inconnu et mère connue)

Oui fi avec des ONC aussi tu fais de l'OC hein...

Pis bon, demi papiers, plein papier, ça a changé donc au final ça veut plus rien dire tout ça.

Là, elle peut en faire un OC ou un ONC
OC, il sortira en concours, mais la consanguinité apparaîtra
ONC, limité aux concours club, mai spas de consanguinité inscrite.

Uters

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Posté le 21/04/2013 à 00h20

Après tout c'est un poulain qui sera destiné au loisir. Soit par se que ONC soit par se que un peut taré...
Donc ONC c'est suffisent.

Par contre avant je me renseignerais sur les lois moi !! Par se que ça se trouve elle est obligé de le signalé qu'il est consanguin, ONC ou OC !!

Quevaetjulie

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Posté le 21/04/2013 à 00h20

plume29 a écrit le 21/04/2013 à 00h08:

Oui fi avec des ONC aussi tu fais de l'OC hein...

Pis bon, demi papiers, plein papier, ça a changé donc au final ça veut plus rien dire tout ça.

Là, elle peut en faire un OC ou un ONC
OC, il sortira en concours, mais la consanguinité apparaîtra
ONC, limité aux concours club, mai spas de consanguinité inscrite.

Je crois aussi qu'il y a une question d'argent, je crois que la personne pense que s'il est OC il sera vendu plus cher mais avec la consanguinité je n'en suis pas sure.

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Posté le 21/04/2013 à 00h54

chevalfan37 a écrit le 20/04/2013 à 22h27:

Perso je vois pas trop l'interêt d'avoir des papiers sur un cheval qui a une "grosse" consanguinité...
parce que, si ta réponse est que grâce à cela il peut être ouvert à certains types de compet'...bah encore faut-il qu'il ai les capacités pour.

Et puis pour de l'elevage, reproduire un étalon ou jument consanguin(e), je pense que ça va attirer grand monde...a moins qu'elle ai de sacrés origines...

A ta place je m'embêterais pas à faire des papiers pour ce poulain...
dans le meilleur des cas, si il est OC (ou ONC), il pourra faire des compet' club (cso, dress, TREC etc).

Mais après si tu as les moyens de faire des papiers + les frais que te coutera la venue d'un poulain (et donc les soins pour la mère), bah pourquoi pas...
En espérant que tu arrives à le vendre après sans trop le brader.

Je peux pas te laisser dire des conneries plus grosses que toi.
Bien evidemment qu'il y a un intérêt certain à faire des papiers à cet animal ne serait que pour son futur à lui .

Sachant que même deux onc donneront des papiers moi je t'engage à en faire , par contre ca va couter un peu quand même ( 214 euro au haras, la visite véto et les examens sanguins)

Cabochons

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Posté le 21/04/2013 à 09h04

salms a écrit le 20/04/2013 à 21h37:

Bonsoir,
alors j'ai acheté en juillet dernier une petite ponette de 3 ans, complètement sauvage. Elle était au pré avec son demi-frère entier, mais qui ne semblait pas très mûr du tout. Je n'ai pas imaginé qu'elle pouvait être pleine.

Seulement aujourd'hui, je vais la voir au pré, et je remarque ses mamelles qui sont énormément gonflées et dures. Elle ne veut pas qu'on les touche. Depuis un moment, elle avait un très gros ventre, mais j'avais mis cela sur le fait qu'elle passait son temps à manger et ne travaillait presque pas...

Donc j'ai 3 questions : ne sachant pas qu'elle était pleine, j'ai continuer à la monter, en balade ou en carrière, une fois par semaine seulement. Est-ce que ça peut avoir des conséquences ?
Ensuite, y a-t-il un risque par rapport au poulain du fait que son père soit le demi-frère de ma ponette ?
Enfin, les 2 parents du poulain sont pleins papiers. Lui aussi pourrait donc l'être, mais la saillie n'a bien sur pas été déclarée. Je sais qu'on peut le faire (pour un certain coût) avec du retard, mais est-il possible que je le fasse maintenant pour que le poulain puisse avoir des papiers ?

J'attends vos réponses

et désolé pour le pavé

Je reviens la-dessus: si ses mamelles sont gonflées et dures, elles sont congestionnées, cela peut être une mamitte et être douloureux pour la ponette.
Je ferais venir le véto sans attendre le poulinage !
Si au moment du poulinage, elle a un problème au mamelle, ( de plus elle est jeune primipare) elle ne laissera pas téter le poulain. Ce qui pour moi semble le plus important