Les robes que l'on ne comprend pas ?!

Riverside

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 10h43

"En fait, il y a beaucoup de choses qui peuvent causer une apparence bringuée.

Le chimérisme est une première cause : c'est quand deux oeufs fusionnent dans l'utérus, par exemple entre un cheval noir et un cheval gris qui se combinent dans l'oeuf. On obtient alors un cheval (chimère) bringé noir et gris. Ce type de brigué n'est pas héréditaire.

Cependant, un cheval peut être bringué sans être une chimère, et pourtant ne pas transmettre le bringué à sa descendance.

Le bringué peut aussi être causé par un "extreme dun factor" où les rayures du dun sont juste beaucoup plus rayées que la normale. Le gène dun est héréditaire, mais la segmentation extrême n'est souvent jamais retrouvée dans la progéniture.

Parfois, les chevaux peuvent tout simplement avoir des erreurs dans la distribution des pigments de la peau, qui causent alors un aspect rayé. C'est une cause probablement non héréditaire puisqu'il s'agit d'une erreur génétique ayant eu lieu dans l'utérus.

Les bringués blancs sont souvent mélangés à d'autres patrons de robe. Le motif blanc peut être héréditaire, mais il est extrêmement peu probable que la progéniture ait un motif bringué, car il semble être causé par l'environnement dans l'utérus et non par la génétique.

Ensuite, il y a le bringé sooty, mais celui-ci est causé par de nombreux gènes différents, sans réelle forme connue d'hérédité. Il peut également se produire au hasard chez les poulains de parents sooty.

En somme, le bringué "héréditaire" ne l'est pas à proprement parler. Un élevage recherchant le bringué ferait naître énormément de poulains non bringués."

Manueti

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 10h47

riverside a écrit le 27/04/2013 à 10h43:

"En fait, il y a beaucoup de choses qui peuvent causer une apparence bringuée.

Le chimérisme est une première cause : c'est quand deux oeufs fusionnent dans l'utérus, par exemple entre un cheval noir et un cheval gris qui se combinent dans l'oeuf. On obtient alors un cheval (chimère) bringé noir et gris. Ce type de brigué n'est pas héréditaire.

Cependant, un cheval peut être bringué sans être une chimère, et pourtant ne pas transmettre le bringué à sa descendance.

Le bringué peut aussi être causé par un "extreme dun factor" où les rayures du dun sont juste beaucoup plus rayées que la normale. Le gène dun est héréditaire, mais la segmentation extrême n'est souvent jamais retrouvée dans la progéniture.

Parfois, les chevaux peuvent tout simplement avoir des erreurs dans la distribution des pigments de la peau, qui causent alors un aspect rayé. C'est une cause probablement non héréditaire puisqu'il s'agit d'une erreur génétique ayant eu lieu dans l'utérus.

Les bringués blancs sont souvent mélangés à d'autres patrons de robe. Le motif blanc peut être héréditaire, mais il est extrêmement peu probable que la progéniture ait un motif bringué, car il semble être causé par l'environnement dans l'utérus et non par la génétique.

Ensuite, il y a le bringé sooty, mais celui-ci est causé par de nombreux gènes différents, sans réelle forme connue d'hérédité. Il peut également se produire au hasard chez les poulains de parents sooty.

En somme, le bringué "héréditaire" ne l'est pas à proprement parler. Un élevage recherchant le bringué ferait naître énormément de poulains non bringués."

Merci

Baronnette

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 11h03

Il y a des robes spectaculaires et magnifiques sur ce post.

Bon, je n'en suis pas là, moi, c'est basique, mais je n'y connais rien en robes. Ma jument est alezan brûlée (elle était notée "chocolat" sur ses papiers de poulain, mais le véto a changé en alezan brûlé lors de la confirmation). Selon la saison, elle passe d'un alezan clair (mais terne- lié à l'exposition au soleil? car c'est en automne, avant le changement de poil) à un alezan très foncé.

son papa:

son grand-père maternel (sa maman est de la même robe et c'est de lui que ma jument semble avoir hérité):

donc, je me demandais, avec ce "brûlé", qu'est-ce que ça donne en croisement, par exemple sur du bai, ou en croisant avec un crème?

Amand37

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 11h34

misstralala a écrit le 27/04/2013 à 10h12:

Merci Amand37 pour tes précisions !

Pourquoi pour la jument tu hésites entre le "seal brown" et le "bai sooty" ?

car la photo n'ets pas tres nette donc elle pourrait etre en réalité plus foncée ou bien plus claire qu'elle ne parrait.
le seal brown (souvent appalé noir pangaré) est un allele particulier du gène agouti (celui donne les robes baies). Le seal brown donne une robe tres foncée avec des nuance splus clairs sur le nez (d'ou le nom "seal " pour nez de phoque), autour des yeux et au grasset, comme pour cette jument mais le sooty peut également foncer extrêmement la robe pour donner ces effets.

docn avec cette photo difficile de trancher.

Amand37

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 11h40

baronnette a écrit le 27/04/2013 à 11h03:

Il y a des robes spectaculaires et magnifiques sur ce post.

Bon, je n'en suis pas là, moi, c'est basique, mais je n'y connais rien en robes. Ma jument est alezan brûlée (elle était notée "chocolat" sur ses papiers de poulain, mais le véto a changé en alezan brûlé lors de la confirmation). Selon la saison, elle passe d'un alezan clair (mais terne- lié à l'exposition au soleil? car c'est en automne, avant le changement de poil) à un alezan très foncé.

son papa:

son grand-père maternel (sa maman est de la même robe et c'est de lui que ma jument semble avoir hérité):

donc, je me demandais, avec ce "brûlé", qu'est-ce que ça donne en croisement, par exemple sur du bai, ou en croisant avec un crème?

le "brulé" est du au gène sooty,
donc bien sur si tu la fait saillir, il y a au moisn 50% de proba que le poulain hérite du sooty et donc ait une robe dite "brulée".
pour la robde de base celà dépendera de l'étalon
- avec uin bai: si il est hétérozygote ou homozygotesur le gène Extension (noir /alezan) et sur le gène agouti.
-avec un crème; cela dependera également du génotype.

Riverside

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Posté le 27/04/2013 à 11h47

amand37 a écrit le 27/04/2013 à 11h40:

le "brulé" est du au gène sooty,
donc bien sur si tu la fait saillir, il y a au moisn 50% de proba que le poulain hérite du sooty et donc ait une robe dite "brulée".
pour la robde de base celà dépendera de l'étalon
- avec uin bai: si il est hétérozygote ou homozygotesur le gène Extension (noir /alezan) et sur le gène agouti.
-avec un crème; cela dependera également du génotype.

Si l'on considère qu'on ne connaît pas les génotypes, tu as en arrondissant les pourcentages :
- avec un bai : 60% bai, 30% alezan, 10% noir
(ajouter à cela sur le total 1 chance sur 2 d'avoir le gène sooty donc une robe "bai brulée" ou "bai brune", sur le noir le sooty ne se voit pas puisqu'il fonce la robe notamment)
- avec un cremello (crème sur base alezane) : 100% palomino (et idem, 50% de chance d'avoir le sooty)

Gwladyscheval

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 11h50

Moi je connais une jument qui est bai brulé en hiver et bai brulé avec des pommelures en été ^^

Riverside

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Posté le 27/04/2013 à 11h50

gwladyscheval a écrit le 27/04/2013 à 11h50:

Moi je connais une jument qui est bai brulé en hiver et bai brulé avec des pommelures en été ^^

C'est le gène sooty là encore !

Jennierose

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 12h04

Bonjour ,

Cow-boy est-il bien Gris-Pie il a 8 ans , en plus il a le toupet gris/marron et le reste des crins Blanc /jaune/gris et c'est pareil pour la queue ..
De plus avant il avait les taches gris/noir très foncés jusqu'au ventre et sa prenait toute la croupe maintenant sa disparaît et sa met quelques taches marron ..

Et piatta est-il Isabelle ?
Avant il avait pas de raie de mulet et puis elle à commencé à être mieux visible et là elle a re-disparue alors qu'il a 4 ans .

Moielo84

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Posté le 27/04/2013 à 12h10

interessant ce post!
pouvez vous m'en dire + sur la robe de mes 2 gros:

mMon trotteur:
l'hivers

l"été!

tondu:

et mon poney:

et sa tache blanche sur les fesses:

il a toujours eu cette tache blanche,n mais elle grandis un peu plus tous les ans....

Amand37

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Posté le 27/04/2013 à 12h11

riverside a écrit le 27/04/2013 à 11h47:

Si l'on considère qu'on ne connaît pas les génotypes, tu as en arrondissant les pourcentages :
- avec un bai : 60% bai, 30% alezan, 10% noir
(ajouter à cela sur le total 1 chance sur 2 d'avoir le gène sooty donc une robe "bai brulée" ou "bai brune", sur le noir le sooty ne se voit pas puisqu'il fonce la robe notamment)
- avec un cremello (crème sur base alezane) : 100% palomino (et idem, 50% de chance d'avoir le sooty)

oui mais creme peut aussi dire perlino et smocky cream !
avec un perlino: palomino, isabelle, smocky black
avec un smocky creme: palomino ou smocky black

Amand37

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 12h14

jennierose a écrit le 27/04/2013 à 12h04:

Bonjour ,

Cow-boy est-il bien Gris-Pie il a 8 ans , en plus il a le toupet gris/marron et le reste des crins Blanc /jaune/gris et c'est pareil pour la queue ..
De plus avant il avait les taches gris/noir très foncés jusqu'au ventre et sa prenait toute la croupe maintenant sa disparaît et sa met quelques taches marron ..

Et piatta est-il Isabelle ?
Avant il avait pas de raie de mulet et puis elle à commencé à être mieux visible et là elle a re-disparue alors qu'il a 4 ans .

l e1er oui ets gris, pour savoir s'il est pie il faudrait une photo de profil, mais le grisonnement est deja bien avancé donc ce serait difificle a dire.

Pour Piatta, il ets bien isabelle, mais il est gris égaleemnt, on voit nettement la tete qui grisonne. Sa raie viens du gène gris.

Edité par amand37 le 27-04-2013 à 12h17

Dede76

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Posté le 27/04/2013 à 12h15

Mon petit bai rabicano
Poils blanc sur les flancs et à la base de la queue

Misstralala

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Posté le 27/04/2013 à 12h15

amand37 a écrit le 27/04/2013 à 11h34:

car la photo n'ets pas tres nette donc elle pourrait etre en réalité plus foncée ou bien plus claire qu'elle ne parrait.
le seal brown (souvent appalé noir pangaré) est un allele particulier du gène agouti (celui donne les robes baies). Le seal brown donne une robe tres foncée avec des nuance splus clairs sur le nez (d'ou le nom "seal " pour nez de phoque), autour des yeux et au grasset, comme pour cette jument mais le sooty peut également foncer extrêmement la robe pour donner ces effets.

docn avec cette photo difficile de trancher.

J'en ai quelques autres si ça peut aider :

Amand37

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Les robes que l'on ne comprend pas ?!
Posté le 27/04/2013 à 12h19

ahh est bien donc elle n'est ni tobiano seal brown, ni tobiano bai sooty....
mais tobiano isabelle sooty !!

comme quoi certaines photos peuvent etre trompeuse, mais la dernière permet de lever le doute !

Edité par amand37 le 27-04-2013 à 12h20