Rêne extérieure lâche?

La réponse m’intéresse, je vais suivre ce post

terre83 a écrit le 26/04/2013 à 10h29: La réponse m’intéresse, je vais suivre ce post

Idem ! On m'a toujours appris à avoir TOUJOURS un contact franc sur la rêne extérieure... intriguant tout ça !

je pense que cette technique était plus axée "pédagogie" pour montrer comment els épaules bougent, comprendre le mécanisme du cheval afin de ne pas géner les épaules et le mouvement une fois qu'on remonte sur ces rênes ...
parce qu'en dehors de ça sur une reprise de dress ou en compt tu le veras jamais avec le renes extérieur lache...
je pense que l'idée était plus pour faire comprendre les fonctionnement du cheval....
car bien souvent en club, on t'apprend à incurver sans vraiment t'expliquer en quoi ça consiste ni comment réagit le corps du cheval....etc on va te dire remonte sur ta renes pour pas que les épaules échappent donne du plit fais ci fais çà.... sans vraiment dire pourquoi .....
moi par exemple à la détente, je travaille les extension d'encolure à l'interieur par exemple... ma rêne extérieur et totalement libre et pourtant mon cheval reste sur la piste.... pourquoi ? parce que ma jambe intérieur est là pour dire "reste sur la piste".....

on m'a toujours dit : pour un incurver tu fais :.... et tu garde ta jambe intérieur à la sangle.... sans dire pourquoi...
ben là en relachant la rene extérieur... tu vas comprendre à quoi serve les jambes !

pour moi cet explement et purement pédagogue pour expliquer... mais tu ne veras pas l'utiliser en concours (enfin tu veras une rene extérieur tendue... sauf que lui maitrise parfaitement le geste et ne gene pas les mouvments du cheval !

enfin moi je vois les choses comme ça ;

cath87 a écrit le 26/04/2013 à 10h44: je pense que cette technique était plus axée "pédagogie" pour montrer comment els épaules bougent, comprendre le mécanisme du cheval afin de ne pas géner les épaules et le mouvement une fois qu'on remonte sur ces rênes ... parce qu'en dehors de ça sur une reprise de dress ou en compt tu le veras jamais avec le renes extérieur lache... je pense que l'idée était plus pour faire comprendre les fonctionnement du cheval.... car bien souvent en club, on t'apprend à incurver sans vraiment t'expliquer en quoi ça consiste ni comment réagit le corps du cheval....etc on va te dire remonte sur ta renes pour pas que les épaules échappent donne du plit fais ci fais çà.... sans vraiment dire pourquoi ..... moi par exemple à la détente, je travaille les extension d'encolure à l'interieur par exemple... ma rêne extérieur et totalement libre et pourtant mon cheval reste sur la piste.... pourquoi ? parce que ma jambe intérieur est là pour dire "reste sur la piste"..... on m'a toujours dit : pour un incurver tu fais :.... et tu garde ta jambe intérieur à la sangle.... sans dire pourquoi... ben là en relachant la rene extérieur... tu vas comprendre à quoi serve les jambes ! pour moi cet explement et purement pédagogue pour expliquer... mais tu ne veras pas l'utiliser en concours (enfin tu veras une rene extérieur tendue... sauf que lui maitrise parfaitement le geste et ne gene pas les mouvments du cheval ! enfin moi je vois les choses comme ça ;

Ca me semble effectivement être une explication plausible! Et en effet, Michel Robert ne lâche pas sa rêne extérieure en compétition. J'ai déjà vu (notamment sur une fameuse photo d'illustration) qu'il la gardait tendue, mais avancée par rapport à sa rêne intérieure, pour suivre le mouvement de l'encolure du cheval.

hello,

Réponse d'un débutant donc ça vaut ce que ça vaut...

peut etre par ce que le cheval sait ce qu'il doit faire quand il sent la jambe à la sangle et son changement d'assiette .....et de manière générale; tant que le cheval reste bien dans le couloir des aides main/pied alors, il ne veut pas etre trop actif sur ces aides pour ne pas le désensibiliser....

svp pas taper si réponse idiote

take care and good luck

Gotan.

Je pense que Michel Robert lâche sa rêne extérieure pour montrer le mouvement... Il fait ça également avec un cheval dressé je suppose, il ne va pas s'aventurer à faire cela avec un jeune cheval...
Pour ma part, si tu veux faire passer l'épaule extérieure il faut suivre le mouvement du cheval en avançant sa main extérieure notamment lors des flexions tout en gardant un contact car c'est cette rêne qui permet de rééquilibrer le cheval et aussi celle qui contrôle le pli.

Quand j'ai le malheur de relâcher ma rêne extérieure, je me fais incendier

adelevaupre a écrit le 26/04/2013 à 13h31: Quand j'ai le malheur de relâcher ma rêne extérieure, je me fais incendier

parce que tu ne monte pas comme michel robert tout simplement ; cette démonstration ne vise qu'à expliquer un mouvement et pas une façon de monter !
attention à ne pas reproduire chez soit sans réellement savoir

cath87 a écrit le 26/04/2013 à 13h58: parce que tu ne monte pas comme michel robert tout simplement ; cette démonstration ne vise qu'à expliquer un mouvement et pas une façon de monter ! attention à ne pas reproduire chez soit sans réellement savoir

Je sais bien, c'est pour ça d'ailleurs qu'on me dit de bien la garder tendue. Parfois je ne m'en rends pas compte et je la relâche un peu sans m'en apperçevoir

quand le cheval est en équilibre et dans le mouvement en avant, la rêne intérieure se contentant d'indiquer la direction (sans tirer), il n'y a aucune raison que le cheval fuie sur l'épaule extérieure.

je crois que c'est Philippe Karl qui expliquait bien ça (peut-être dans Dérives du dressage moderne, mais j'ai un doute).

Puis on laisse s'allonger la rêne extérieure (dommage, je n'ai pas la photo correspondant à une extension plus prononcée dans ce pli... le cheval y vient quelques foulées plus tard)

La rêne extérieure: "la Reine des rênes", dixit Oliveira il me semble, et peut-être même un Maître plus ancien.
Si quelqu'un peut me corriger?

Et ensuite, quand on a suffisamment tout expliqué au jeune cheval avec les 2 rênes, qu'il ne doute jamais de ce qu'il doit faire en fonction de nos actions, alors on peut se passer de tout.
On peut aussi tout apprendre sur une seule rêne, mais ça, ça se fait en équitation éthologique, et cela demande une réactivité et une logique supérieures à la moyenne.


Et surtout, cela prive le cavalier (mais tout peut se réparer, bien que cela demande beaucoup de travail comme à chaque fois qu'on commet une erreur) de la possibilité de demander la tension des rênes au cheval. Adieu extensions d'encolure sur rênes tendues, adieu possibilité de demander au cheval de s'étendre dans les rassemblers s'il décide de s'y ratatiner...

Je crois savoir que Michel Robert avait beaucoup de similitudes avec d'Orgeix, d'où peut-être la rêne lâche ?

Perso, c'est cette méthode là que j'utilise :

http://www.dailymotion.com/video/xj34w8_qu-es-ce-que-l-incurvation-j-d-orgeix_sport#.UX4_msrm0_g

Pas vu la vidéo, je pense m'abonner à ce site bientot, ça en vaut vraiment le coup?
POur répondre à la question de l'auteur, s'agit-il réellement d'incurvation ou d'exercices de flexion de l'enculure en mouvement? dans le cas de cet exercice visant à assouplir le cheval et à améliorer sa locomotion en terme d'équilibre et d'engagement, le cavalier doit en effet laisser sa rene externe lache afin de laisser s'allonger les muscles externes de l'encolure.