Dresser un chien pour faire des randos!

Hola, pas facile facile comme ça sans connaitre le chien.

Le défaut de ton chien, c'est qu'il n'a pas de rappel...


En général pour qu'un chien reste au pied...
Le chien en laisse à vos côté on avance, dès qu'il passe le maitre (qu'il parte devant) on fait demi tour en disant "au pied"... On répète cet exercice jusqu'au moment à l'animal comprend qu'il doit resté à hauteur d'homme.
Cela se fait sur plusieurs jours (voir semaine) et par petit temps d'exercice.
Au moment ou le maitre fait demi tour, si le chien ne suit pas il y a un inconfort qui s'installe au moment ou la laisse "tire"... (parfois pour certains chiens, il est nécessaire de le faire avec un collier de force).

Ensuite (étape 2).
On essaie l'exercice 1 fois ou 2 sans laisse, si le chien (certains assimilant tout de suite) reste au pied... Alors c'est bon.

Sinon, il faut passer à l'étape avec longe....... On fait demi tour (le chien poursuis sa route) on par en courant et au dit au pied.... Il y aura une traction sur la longe à un moment (pas très agréable = il n'est pas nécessaire de traumatiser le chien en saquant sur la longe, juste une traction qui le ramène vers son maitre)... Celui-ci alors, voudra partir devant, li faut faire demi tour de suite en répétant "au pied".. Toujours faire demi tour immédiatement si le chien ne s'arrête pas (ou ne se maintien pas) au niveau du "maitre"

Une fois ses étapes en place et bien assimilées, on peut pratiquer cet exercice sur plusieurs mètres (voir avec le "assis pas bougé"...) si l'exercice est bien assimilé, on peut l'envoyer "devant" et l'arrêter et/ou le ramener sur ordre (gestuel ou vocal)


============== Si le défaut de rappel est juste produit par le gibier (car pour lui c'est ça);

Alors là, il faut travailler à plusieurs.
Voir les premières étapes et ensuite le mettre en présence du gibier... Avec une longe.....

Il faut répéter les exercices plus haut, jusqu'au moment ou le chien le fait dans l'instant ou il reçoit l'ordre.

- Ensuite il faut qu'un "complice" lache un gibier
- Dès qu'il parte on crie " son nom et STOP" "au pied"... Et on bloque la longe, on part dans l'autre direction en courant et en criant "au pied"...
On peut alors soit faire intervenir un deuxième complice qui lace un gibier de ce coté aussi... Et on recommence.. On bloque, "au pied" et on repart dans l'autre sens... Ce n'est pas forcement agréable et parfois sans soutien le maitre n'y parvient pas.


Mais tout cela se fait par étape.
S'il y a des chasseurs par chez toi, ou un club de dressage, ils peuvent t'aider à corriger ce défaut...
Si eux ni parviennent pas, alors là c'est mal parti

topchevaux a écrit le 09/05/2013 à 02h13: Hola, pas facile facile comme ça sans connaitre le chien. Le défaut de ton chien, c'est qu'il n'a pas de rappel... En général pour qu'un chien reste au pied... Le chien en laisse à vos côté on avance, dès qu'il passe le maitre (qu'il parte devant) on fait demi tour en disant "au pied"... On répète cet exercice jusqu'au moment à l'animal comprend qu'il doit resté à hauteur d'homme. Cela se fait sur plusieurs jours (voir semaine) et par petit temps d'exercice. Au moment ou le maitre fait demi tour, si le chien ne suit pas il y a un inconfort qui s'installe au moment ou la laisse "tire"... (parfois pour certains chiens, il est nécessaire de le faire avec un collier de force). Ensuite (étape 2). On essaie l'exercice 1 fois ou 2 sans laisse, si le chien (certains assimilant tout de suite) reste au pied... Alors c'est bon. Sinon, il faut passer à l'étape avec longe....... On fait demi tour (le chien poursuis sa route) on par en courant et au dit au pied.... Il y aura une traction sur la longe à un moment (pas très agréable = il n'est pas nécessaire de traumatiser le chien en saquant sur la longe, juste une traction qui le ramène vers son maitre)... Celui-ci alors, voudra partir devant, li faut faire demi tour de suite en répétant "au pied".. Toujours faire demi tour immédiatement si le chien ne s'arrête pas (ou ne se maintien pas) au niveau du "maitre" Une fois ses étapes en place et bien assimilées, on peut pratiquer cet exercice sur plusieurs mètres (voir avec le "assis pas bougé"...) si l'exercice est bien assimilé, on peut l'envoyer "devant" et l'arrêter et/ou le ramener sur ordre (gestuel ou vocal) Mais tout cela se fait par étape. S'il y a des chasseurs par chez toi, ou un club de dressage, ils peuvent t'aider à corriger ce défaut... Si eux ni parviennent pas, alors là c'est mal parti

C'est le genre de chien qui tire sur sa laisse! Mais c'est ma faute car petit je l'ai gardé longtemps en liberté jusqu'a ses 2 ans. Donc il ne sait pas marcher en laisse...

A la maison il écoute parfaitement (ta place, assis, couché, fait le beau, donne la patte, tourne, touche pas....) mais dehors il trop dispersé...

Il est en harnais donc ressent peu de gène à tirer, peut etre passer en collier pour l'apprentissage?
Outre la gène quand il revient pour commencer friandise ou pas?

Oh pire oui il y a des clubs de dressage...mais j'aimerais essayer

Merci pour les conseils que je vais appliquer en sachant qu'il va me falloir du temps!!

hisatis39 a écrit le 09/05/2013 à 02h31: C'est le genre de chien qui tire sur sa laisse! Mais c'est ma faute car petit je l'ai gardé longtemps en liberté jusqu'a ses 2 ans. Donc il ne sait pas marcher en laisse... A la maison il écoute parfaitement (ta place, assis, couché, fait le beau, donne la patte, tourne, touche pas....) mais dehors il trop dispersé... Il est en harnais donc ressent peu de gène à tirer, peut etre passer en collier pour l'apprentissage? Outre la gène quand il revient pour commencer friandise ou pas? Oh pire oui il y a des clubs de dressage...mais j'aimerais essayer Merci pour les conseils que je vais appliquer en sachant qu'il va me falloir du temps!!

heu je ne peu pas faire de photo dommage, je t'aurais montrer ma laisse de dressage (elle permet de gérer le harnais et le collier, permettant ainsi ne l'utiliser la rudesse du colier que s'y nécessaire)

Pour la friandise, certains sont pour, moi c'est pas systématique... Parfois la récompense c'est juste des félicitations une caresse, et un moment de jeu (pour reprendre l'exercice quelques minutes plus tard)

Je dirai oui, pour commencer, si l'exercice est bien fait, mais avec le temps, tu estompes en préférant la caresse.
S'il est tétu comme celui de ma fille, si elle n'a pas sa friandise, à l'ordre suivant elle fait la fofole et n'obéis pas.... Donc on le fait plus systématiquement (pour la friandise, par contre le geste de récompense et la voix qui félicite fièrement toujours)

topchevaux a écrit le 09/05/2013 à 02h13: Hola, pas facile facile comme ça sans connaitre le chien. Le défaut de ton chien, c'est qu'il n'a pas de rappel... ============== Si le défaut de rappel est juste produit par le gibier (car pour lui c'est ça); Alors là, il faut travailler à plusieurs. Voir les premières étapes et ensuite le mettre en présence du gibier... Avec une longe..... Il faut répéter les exercices plus haut, jusqu'au moment ou le chien le fait dans l'instant ou il reçoit l'ordre. - Ensuite il faut qu'un "complice" lache un gibier - Dès qu'il parte on crie " son nom et STOP" "au pied"... Et on bloque la longe, on part dans l'autre direction en courant et en criant "au pied"... On peut alors soit faire intervenir un deuxième complice qui lace un gibier de ce coté aussi... Et on recommence.. On bloque, "au pied" et on repart dans l'autre sens... Ce n'est pas forcement agréable et parfois sans soutien le maitre n'y parvient pas.

Oui en sachant qu'il ne réagit qu'au oiseaux et chats : il court après pendant 10minutes sans lâcher quitte à me perdre de vue!

Il peut voir écureuils, lapins, biches, chiens... il s'en fiche. Et réagit que sur certain chats.

En laisse avec (l'ordre couché, tu le laisse!): il bouge pas, se couche et gémit mais se sent tenu. Si j'ai le malheur de relâcher l'attention 2 second il peut m'arracher la laisse!

Il est préférable d'avoir des mots sec (pour le dressage)
plus haut tu dis "touche pas", il vaut mieux "pas toucher" (sèchement)..
C'est idiot, mais la meilleur langue en dressage, c'est l'allemand... C'est une langue "rude" (c'est une image, je n'ai rien contre cette langue lol).

Donc c'est
- assis
- couché
- pas touché
- au pied
- stop
- devant
- hop ou debout
- pas bougé

J'accompagne généralement ces ordres d'un geste bien précis... Ce qui me permet de contrôler mon berger allemand à distance, sans la voix.

- la main en l'aire (bras tendu) = hop ou debout
- le bras tendu au niveau de l'épaule = assis
- le bras tendu vers le sol = couché
- le tapotage sur la cuisse = au pied (au rappel)


la ressemblance avec "pas bougé" ou "pas touché" est parfois problématique, c'est pour cela qu'en dressage, les mots doivent être clairement prononcé, pour que la confusion ne s'installe pas dans la tête de notre compagnon

hisatis39 a écrit le 09/05/2013 à 02h38: En laisse avec (l'ordre couché, tu le laisse!): il bouge pas, se couche et gémit mais se sent tenu. Si j'ai le malheur de relâcher l'attention 2 second il peut m'arracher la laisse!

la un complice c'est parfois utile...
Toi la laisse, lui une longe légère...

tu relaches en insistant sur "pas bougé"
au moment ou il arrache la laisse, tu lâches, mais tu dis "stop" et le complice bloque la longe.
rapelle au pied, assis "pas bougé"

attention de ne pas gronder ton compagnon pour sa faute, si après tu as lui a donné l'ordre de revenir et qu'il le fait.
Dans sa tête il va mal interprété et croire que c'est la deuxième action la faute.

Donc tu relaches, il avance ton complice bloque ('alors que tu dis "stop" avec rudesse)
tu le rappelles, il vient... pas de friandises, juste "assis pas bougé" et tu relaches... (parfois à ce moment on récompense et du coup il repartent comme des fous = le complice bloque la longe et tu dis "NON STOP pas bougé)

c'est dommage car j'ai du mal a voir comment mettre harnais + collier. Mon chien est tout petit mais c'est une fusée.

Il marche beaucoup à la friandise pour rester concentrer ou tout du moins faire correctement! Oui je pense que je vais commencer comme cela : lui donner une friandise s'il revient et reste au pied, puis le laisser repartir. Pour qu'il revienne de bonne fois en sachant que le rapel n'est pas une punition!

Pour faire avec la proie sa risque d'etre compliqué...

Ben pour ma laisse de dressage ('qui fait 3/4 mètres) il n'y a pas de "poignet".. Mais des mousquetons à chaque bout, donc un bout avec un anneau à 5 cm.

Je met donc le harnais (avec un mousqueton)
et le collier (avec le mousqueton de l'autre bout de la laisse, c'est de ce coté que se trouve l'anneau).

je joue donc sur la longueur pour privilégier la retenu sur le collier ou sur le harnais... En cas de besoin, je peu prendre avec le mousqueton du harnais, l'anneau qui se trouve sur la partie relier au collier... La pression est donc sur le deux, sans me fatiguer la main ou le bras (ce que le chien ressent très vite).

Si un exercice est difficile et t"agace, tu dois lever le pied (passe au jeu) car le chien sent que quelque chose ne va pas et se déconcentre

topchevaux a écrit le 09/05/2013 à 02h43: Il est préférable d'avoir des mots sec (pour le dressage) - la main en l'aire (bras tendu) = hop ou debout - le bras tendu au niveau de l'épaule = assis - le bras tendu vers le sol = couché - le tapotage sur la cuisse = au pied (au rappel)

D'acc j'ai des gestes, mais qui sont peu visible à distance, je pense.

-le doight levé= assis
-la mais proche du sol=couché
-le bras agiter=file/courre
-claquement de doight= ta place

Tu dis mes ordres sont trop long, enfait trop doux pour que le chien obéisse vraiment!? je vais faire comme tu dis "plus court et plus sec"

J'ai bien compris l'idée du complice, je garde!! C'est une bonne idée!

hisatis39 a écrit le 09/05/2013 à 02h56: D'acc j'ai des gestes, mais qui sont peu visible à distance, je pense. -le doight levé= assis -la mais proche du sol=couché -le bras agiter=file/courre -claquement de doight= ta place Tu dis mes ordres sont trop long, enfait trop doux pour que le chien obéisse vraiment!? je vais faire comme tu dis "plus court et plus sec" J'ai bien compris l'idée du complice, je garde!! C'est une bonne idée!

j'utilise aussi le claquement de doigt, mais c'est si il y a répétition de l'ordre, ma chienne alors se re-concentre sur l'exercice, comprenant surement que quelque chose m'a agaccé lol,
sinon aussi le sifflet ou le claquement de langue (suivant la distance)

oui, pour le doigt ça le fait pas, à une certaine distance, pour le chien, ce n'est plus compréhensible.

Attention, le dressage d'un chien, c'est perpétuel... Il faut faire des rappels réguliers, comme un cheval que l'on entraine... Il faut aussi que cela soit perçu comme un moment de complicité entre le maitre et le chien et non comme une corvée.
Donc le dressage se fait au cours de ballade, de jeu... Régulièrement répété

Je le sort tous les jours sans faute, balades d’environ 1h à 2h. Parfois je lui demande des arrêts précis, assis avant de traverser une route, ne jamais descendre de trottoir même la laisse longue. Il y a encore du travail à faire surtout oiseaux en vu. Mais c'est notre moment de complicité à nous deux.

Je me suis dit autant associer mes deux passions chevaux et chien et donc faire la balade tous ensemble!

Donc je vais appliqué les exo que tu m'a donnés! On va y aller à notre rythme et tanpis si ça met du temps!
PS j'ai du mal a comprendre le schéma de la laisse mais c'est peut etre aussi l'heur

En tout cas merci Année(c'est comme ça que ça s'écrit?)!!

Question con mais pertinente à mon sens

Le cavalier king charles tiendra t'il la distance sur une balade de 2 heures??
Quand tu va galoper, tu risque pas de le perdre en cours de route?

Parce que bon, je ne doute pas des capacités à te suivre gentiment de ton chien mais c'est quand même une race avec le nez écrasé et donc avec une capacité respiratoire amoindrit par rapport à une race plus "haute" et ayant une conformation de pif normal

hihi Tinangebleu ! j'y pensais aussi !!!

en même temps là où je fais quelque fois des ballades, il y a un berger australien (genre border collie) qui nous suit en ballade, c'est un chien plus gros mais dès que l'on galoope on le laisse derrière !!! (il sait retrouver la trace des chevaux ou il peut rentrer seul mais bon...)

ton chien est quand même petit pour arriver à suivre une rando à cheval, as-tu déjà essayé de lui faire faire une balade à pieds avec toi d'une demi journée, est-ce qu'il suit jusqu'au bout ?
Car un chien fatigué...ça a vite tendance à s'arrêter, se coucher...et dormir !

le border ou le berger australien n'ont pas du tout la même utilisation que le cavalier KC. Du coup sur des balades de 2h, il risque de s'épuiser là où un border tiendra sans souci.
C'est une question d'endurance et de sélection, les cavaliers KC ne sont tout simplement pas fait pour ça.