A votre avis quel age pour commencer le débourrage

athleetvdk a écrit le 28/05/2013 à 09h26: Je vais encore me faire tabasser virtuellement, mais je trouve intéressant de monter une fois, puis laisser tranquille, histoire que le cheval touche un peu du doigt ce à quoi il va être destiné (donc, être monté, entre autre), au lieu que, d'un coup, au bout de quelques années de tranquillité, on lui tombe dessus, pour être monté régulièrement. Sans qu'il comprenne pourquoi. Mais bon, ce n'est que mon pauvre point de vu de noob, je sais ce qu'il vaut...

c'est le mien aussi mais contrairement à toi je m'en moque de me faire casser

babsi a écrit le 28/05/2013 à 09h28: c'est le mien aussi mais contrairement à toi je m'en moque de me faire casser

Boah, à force je finis par m'en moquer aussi, d'où mon ironie lol

Ça m'explique pas en quoi c'est mieux

J'aimerais juste comprendre en quoi c'est mieux de monter une fois à trois ans avant de commencer à bosser à 4 ans (par exemple), plutôt que de juste commencer gentiment à 4 ans

Parce que je vois l'intérêt d'essayer le cheval pour voir comment il est, mais bon, si c'est que ça, je préfèrerais, personelement attendre et faire une progression logique sur plusieurs années.

(dans l'idéal, je pensais avoir un cheval au travail avant qu'il ne soit monté pour qu'il soit déjà musclé, etc. Par le biais des balades en main, des longues rênes, du travail en liberté ou en main, etc.)

Et je le redis, je n'ai jamais débourré moi-même donc je ne prétends pas du tout avoir les réponses, au cas où j'exprime mal l'idée

athleetvdk a écrit le 28/05/2013 à 09h26: Je vais encore me faire tabasser virtuellement, mais je trouve intéressant de monter une fois, puis laisser tranquille, histoire que le cheval touche un peu du doigt ce à quoi il va être destiné (donc, être monté, entre autre), au lieu que, d'un coup, au bout de quelques années de tranquillité, on lui tombe dessus, pour être monté régulièrement. Sans qu'il comprenne pourquoi. Mais bon, ce n'est que mon pauvre point de vu de noob, je sais ce qu'il vaut...

Ben l'idée à dû en effet être mal passé, c'est pas ce que je voulais dire.

djebeldesierra a écrit le 28/05/2013 à 09h32: Ça m'explique pas en quoi c'est mieux J'aimerais juste comprendre en quoi c'est mieux de monter une fois à trois ans avant de commencer à bosser à 4 ans (par exemple), plutôt que de juste commencer gentiment à 4 ans Parce que je vois l'intérêt d'essayer le cheval pour voir comment il est, mais bon, si c'est que ça, je préfèrerais, personelement attendre et faire une progression logique sur plusieurs années. (dans l'idéal, je pensais avoir un cheval au travail avant qu'il ne soit monté pour qu'il soit déjà musclé, etc. Par le biais des balades en main, des longues rênes, du travail en liberté ou en main, etc.) Et je le redis, je n'ai jamais débourré moi-même donc je ne prétends pas du tout avoir les réponses, au cas où j'exprime mal l'idée

Je pense que dans ce débat là, personne n'arrivera jamais à ce comprendre, donc bon

happy14 a écrit le 28/05/2013 à 09h25: Je dois mal comprendre, mais pour toi il vaut mieux aussi tout faire d'un coup à 5 ans que faire commencer à 3 ans et faire une pause ? Si c'est ça c'est ce que j'ai fait pour le mien (attendre ses 5 ans pour commencer) et ce que skingirl fait aussi, ou alors je n'ai rien compris ^^

Ben je vois juste pas pourquoi le cheval a besoin d'un an entier pour ruminer le fait qu'on lui soit monté dessus. Enfin, pour moi ça suggère que cette étape était un gros évènement dans la vie du jeunot, mais, dans ma logique, on est supposé lui ammener la notion progressivement pour que le Jour J ce ne soit même plus une surprise

djebeldesierra a écrit le 28/05/2013 à 09h32: Ça m'explique pas en quoi c'est mieux J'aimerais juste comprendre en quoi c'est mieux de monter une fois à trois ans avant de commencer à bosser à 4 ans (par exemple), plutôt que de juste commencer gentiment à 4 ans Parce que je vois l'intérêt d'essayer le cheval pour voir comment il est, mais bon, si c'est que ça, je préfèrerais, personelement attendre et faire une progression logique sur plusieurs années. (dans l'idéal, je pensais avoir un cheval au travail avant qu'il ne soit monté pour qu'il soit déjà musclé, etc. Par le biais des balades en main, des longues rênes, du travail en liberté ou en main, etc.) Et je le redis, je n'ai jamais débourré moi-même donc je ne prétends pas du tout avoir les réponses, au cas où j'exprime mal l'idée

Pour ma part c'est juste une question de lui laisser la réflexion ....j'ai du mal à l'exprimer par écrit ...les ballades en mains mes pouliches les connaissent dés leurs plus jeune âge , je ne longe pas par contre avant 4 ans,

La si tu veux Bohême à 2 ans elle sera "monté" par ma fille pour ses 2 ans et demi histoire de voir son comportement, qu'elle commence à y "réfléchir" ensuite on lui fou la paix jusque ses 3 ans, 3ans et demi , hormis quelques ballade en main......

Je trouve que monter, et bosser tous d'un coup ça fait bcp , la elle aura le temps d'assimiler , quand on remontera dessus pour ses 3 ans et demi ,4 ans la monte elle aura déjà connu on pourra se concentrer sur autre chose

Après je ne dis pas que c'est LA méthode mais 'est la mienne et ma foie tous le monde se porte bien

babsi a écrit le 28/05/2013 à 09h38: Pour ma part c'est juste une question de lui laisser la réflexion ....j'ai du mal à l'exprimer par écrit ...les ballades en mains mes pouliches les connaissent dés leurs plus jeune âge , je ne longe pas par contre avant 4 ans, La si tu veux Bohême à 2 ans elle sera "monté" par ma fille pour ses 2 ans et demi histoire de voir son comportement, qu'elle commence à y "réfléchir" ensuite on lui fou la paix jusque ses 3 ans, 3ans et demi , hormis quelques ballade en main...... Je trouve que monter, et bosser tous d'un coup ça fait bcp , la elle aura le temps d'assimiler , quand on remontera dessus pour ses 3 ans et demi ,4 ans la monte elle aura déjà connu on pourra se concentrer sur autre chose Après je ne dis pas que c'est LA méthode mais 'est la mienne et ma foie tous le monde se porte bien

Ok, je comprends Tu pense que cette pause est surtout utile à cause de l'âge qu'à la jeune bête ou que ça ne change pas énormément avec un cheval plus vieux ?

Bon, de toute façon, Athleet lui a été débourré à deux ans et demi, par son élevage...L'élevage voulait continuer à le bosser un quart d'heure deux trois fois par semaine, une fois que je l'avais réservé.

Mais j'ai demandé à ce qu'il soit mis au pré le temps qu'il me soit livré et je lui ai foutu la paix jusqu'à il y a une semaine...Donc pendant neuf/dix mois, il a rien fait, si ce n'est que des pansages, des balades en main, brouter, brouter, brouter, brouter et un peu de longe aussi mais à petite dose quoi...

Donc ce n'est pas moi qui ai pris la décision de débourrer jeune...Par contre, j'ai considéré que c'était néfaste pour lui d'être travaillé de la sorte avant ses trois ans. Alors j'ai décidé de lui foutre la paix. Ca me semblait d'une évidence...

Là je commence à la monter (3 ans et deux mois), mais c'est pas non plus sportif : beaucoup de pas, un peu de trot, jamais de galop, et les séances durent jamais plus de vingt minutes à raison d'une fois par semaine, deux max, mais c'est tout.

Les VRAIES séances si je puis dire, ça ne sera qu'au printemps prochain, pour ses quatre ans !

babsi a écrit le 28/05/2013 à 09h38: Pour ma part c'est juste une question de lui laisser la réflexion ....j'ai du mal à l'exprimer par écrit ...les ballades en mains mes pouliches les connaissent dés leurs plus jeune âge , je ne longe pas par contre avant 4 ans, La si tu veux Bohême à 2 ans elle sera "monté" par ma fille pour ses 2 ans et demi histoire de voir son comportement, qu'elle commence à y "réfléchir" ensuite on lui fou la paix jusque ses 3 ans, 3ans et demi , hormis quelques ballade en main...... Je trouve que monter, et bosser tous d'un coup ça fait bcp , la elle aura le temps d'assimiler , quand on remontera dessus pour ses 3 ans et demi ,4 ans la monte elle aura déjà connu on pourra se concentrer sur autre chose Après je ne dis pas que c'est LA méthode mais 'est la mienne et ma foie tous le monde se porte bien

Ah ! Voilà !

djebeldesierra a écrit le 28/05/2013 à 09h41: Ok, je comprends Tu pense que cette pause est surtout utile à cause de l'âge qu'à la jeune bête ou que ça ne change pas énormément avec un cheval plus vieux ?

Je pense que ça ne change pas quand tu récupère un cheval de 3 ou 4 ans pas monté ni débourré à partir de ce moment là il à tout à apprendre et forcément tu peux être un peu plus presser .....quoi que....mais bon à 4 ans je comprend que l'on ai pas envie d'attendre encore une année entière.....mais bon tu ne demandera pas forcément la mm chose à 4 ans qu'à 2 ans et demi déjà du fait que la morphologie ne sera plus la même

ensuite quand tu les a poulain c'est là que tu peux y aller par étape histoire de leurs laisser du temps, toujours laisser du temps

comme quand tu bosse un exercice "demander bcp se contenter de peux"

djebeldesierra a écrit le 28/05/2013 à 09h38: Ben je vois juste pas pourquoi le cheval a besoin d'un an entier pour ruminer le fait qu'on lui soit monté dessus. Enfin, pour moi ça suggère que cette étape était un gros évènement dans la vie du jeunot, mais, dans ma logique, on est supposé lui ammener la notion progressivement pour que le Jour J ce ne soit même plus une surprise

On est d'accord ^^

babsi a écrit le 28/05/2013 à 09h24: je suis d'accord avec ça monter dessus pour voir comment il réagis, il se comporte ect........le boulot, le vrai vient l'année d'après , Bohême c'est ma fille qui montra dessus en premier (35 kg ) ......et la suite vers ses 4 ans ou, la c'est moi qui m'en occuperait ..donc le poids et ce qu'on lui demandera n'aura rien à voir avec ce qu'elle aura connu avant Après moi j'ai toujours appris à faire comme ça aucun de mes chevaux ni de ceux que j'ai travailler ne sont cassé

Je n'ai débourré que deux chevaux, et j'ai aussi procéder comme ca, nous n'avons jamais eu de soucis, mon chéri avec son percheron pour l'attelage lui a appris les bases, tapis, bride, surfaix, les traits qui "balottent" etc. il lui a foutu la paix et après l'a envoyer au débourrage fini et travail.

djebeldesierra a écrit le 28/05/2013 à 09h32: Ça m'explique pas en quoi c'est mieux J'aimerais juste comprendre en quoi c'est mieux de monter une fois à trois ans avant de commencer à bosser à 4 ans (par exemple), plutôt que de juste commencer gentiment à 4 ans Parce que je vois l'intérêt d'essayer le cheval pour voir comment il est, mais bon, si c'est que ça, je préfèrerais, personelement attendre et faire une progression logique sur plusieurs années. (dans l'idéal, je pensais avoir un cheval au travail avant qu'il ne soit monté pour qu'il soit déjà musclé, etc. Par le biais des balades en main, des longues rênes, du travail en liberté ou en main, etc.) Et je le redis, je n'ai jamais débourré moi-même donc je ne prétends pas du tout avoir les réponses, au cas où j'exprime mal l'idée

un cheval âgé de 2 ou 3 ans et un peux plus manipulable qu'un cheval âgé de 4 ou 5 ans

donc on commence par le prêt débourrage quand le cheval est encore vert dans sa tête et physiquement (après avoir fait tout ce qyu'il fallait comme manipulation/éducation depuis sont plus jeune âge... prise des pieds, pansage, douche, monter camion ...) donc a 2 ou 3 ans on l'habitu a la selle au filet puis on monte dessus 1 fois pour analyser un peux la bête ...
ensuite on laisse tranquile, le temps qu'il grandisse et ce développe, puis a 4 on recommence un petit débourrage, question d'une remise a niveau pour ensuite commencer le dressage et la mise en avant ...
a 5 ans, on commence un travail un peux plus technique ...

chez moi je manipule dès le plus jeune âge mais aussi progressivement, pas tout a la fois et peux de temps (5 min pas plus)

jusqu'a l'âge de 6 mois il aura appris :
les pieds, le pansage, le chiffon sur le dos (potentiel tapis), le chiffon qui lui cour sur le coprs, les mains qui se balade sur tout le corps y compris sur les parties intime, le licol, la marche en longe, l'attache, monter dans le van !

ça simplifie beaucoups par la suite et ça limite les batailles ou les desaccords !!

a 2.5 ans ou 3 ans, il apprend les ordres, marcher trotter galop ... a la selle sur le dos et monter 1 fois si le cheval n'est pas trop frêle, sinon on remet ça a plus tard !

ensuite c'est le repos juqu'a l'année prochaine ou là il va travailler en longue rêne pour apprendre l'action du mors, puis monté et dressé + mise en avant toujours en exterieure !
l'année suivante commence le travail un peux plus technique ...