Comment s'imposer?

Et bien, justement PARCE QUE les problèmes viennent de toi faut que tu te fasses encadrer! Il n'y a pas 32 millions de solutions...

La pro est la pour ça! Comme tu as du mal à te faire respecter elle va t'aider. Par contre ton histoire de pression pour faire céder l'encolure et lui bouger les hanches c'est pas logique! Ployer l'encolure ok mais ça ne doit pas lui faire bouger les hanches, ton ordre est contradictoire voila pourquoi il recule.

maud86 a écrit le 04/06/2013 à 20h41: - Le pli de l'encolure je veux ensuite m'en servir pour je lui fais plier l'encolure et "chasser" les hanches. (Je sais pas si vous comprendrez bien ). Mais du coup quand je veux faire ça à gauche, je pose ma main droite sur son garrot, et avec ma main gauche je fais des pression/relâchement pour qu'il pli son encolure... Sauf que lui au lieu de plier son encolure il recule... Et oui il sait que c'est moins pénible de reculer que de "chasser" ses hanches...

Tu dois avoir la mise en avant. Chasser les hanches à l'arrêt ne sert à rien et pire, ça met ton cheval sur les épaules. Au final, dis lui merci de reculer car au moins il abaisse les hanches

Travailler en flexion c'est bien mais travailler l'engagement du postérieur interne à l'aide d'une flexion n'est possible que quand le cheval avance sur un petit cercle. Le cheval ne doit pas piétiner des antérieurs, il marche d'un pas lent et ample, les antérieurs se croisent un peu ainsi et le postérieur interne doit passer sous la masse.
Sers toi d'une main au passage de sangle pour mimer une jambe intérieure à la sangle et ne tiens surtout pas la tête de ton cheval! Une flexion s'obtient à l'aide de pressions ponctuelles mais surtout grace de cette main à la sangle.

C'est un exercice quand même technique, demande au professionnel de voir avec toi s'il le connait (j'ai vu certains enseignant ne pas du tout savoir de quoi il s'agissait...).


Enfin, à l'attache, pourquoi ne pas poser la longe sur l'encolure qui éviterait des coups de boule?

misti31 a écrit le 04/06/2013 à 23h27: La pro est la pour ça! Comme tu as du mal à te faire respecter elle va t'aider. Par contre ton histoire de pression pour faire céder l'encolure et lui bouger les hanches c'est pas logique! Ployer l'encolure ok mais ça ne doit pas lui faire bouger les hanches, ton ordre est contradictoire voila pourquoi il recule.

Je me suis peut-être mal exprimé... En fait je fait des pression relâchement pour qu'il pli sa tête vers moi, et décale ses hanches. Car la pro m'a dit qu'il a la tête vers toi, beh si il a envie d'envoyer les postérieurs en l'air il les enverra pas vers toi, vu que sa tête est vers toi... Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire...

euterpe94 a écrit le 05/06/2013 à 00h29: Tu dois avoir la mise en avant. Chasser les hanches à l'arrêt ne sert à rien et pire, ça met ton cheval sur les épaules. Au final, dis lui merci de reculer car au moins il abaisse les hanches Travailler en flexion c'est bien mais travailler l'engagement du postérieur interne à l'aide d'une flexion n'est possible que quand le cheval avance sur un petit cercle. Le cheval ne doit pas piétiner des antérieurs, il marche d'un pas lent et ample, les antérieurs se croisent un peu ainsi et le postérieur interne doit passer sous la masse. Sers toi d'une main au passage de sangle pour mimer une jambe intérieure à la sangle et ne tiens surtout pas la tête de ton cheval! Une flexion s'obtient à l'aide de pressions ponctuelles mais surtout grace de cette main à la sangle. C'est un exercice quand même technique, demande au professionnel de voir avec toi s'il le connait (j'ai vu certains enseignant ne pas du tout savoir de quoi il s'agissait...). Enfin, à l'attache, pourquoi ne pas poser la longe sur l'encolure qui éviterait des coups de boule?

Oui j'ai vraiment du mal exprimer Excusez moi
En fait avec les pression relachement je lui fait plier la tête vers moi. Alors ne vous inquiétez pas il a pas la tête collé à son encolure hein, il la tourne juste vers moi. Et une fois qu'il a la tête vers moi je garde sa tête vers moi et je me décale vers ses hanches, pour qu'il mette son postérieur gauche devant son postérieur droit. Se qu'il fait qu'il tourne sur un cercle, mais les antérieurs doivent normalement rester "fixe", enfin il ne doivent pas faire comme les postérieur... Le soucis c'est que des qu'il a des pressions dans le licol au lieu de céder, il résiste, et pire fait le contraire... Par exemple quand je fait des pressions/ relâchement vers le bas pour qu'il baisse la tête, il fou un grand coup de tête en l'air...

trallala a écrit le 04/06/2013 à 22h20: Et bien, justement PARCE QUE les problèmes viennent de toi faut que tu te fasses encadrer! Il n'y a pas 32 millions de solutions...

Oui mais le soucis c'est que je l'appel pour lui dire bah quand tu es pas la j'arrive plu à m'imposer face à lui, il fait ce qu'il veut. Donc elle vient sans soucis, elle me demande de faire devant elle pour voir ce qui vas pas chez moi, mais je sais pas instinctivement je fait bien... Bon il y a toujours un petit détail à changer mais rien de grave... Mais seule je sais pas j'ai l'impression qu'il fait pas comme je veux qu'il face, et j'arrive pas à trouver mon p'ti truc qui me manque... Surement car moi même j'ai une appréhension en moi. Cette appréhension par quand je suis accompagnée, car je sais qu'il y a du monde autour de moi, et elle revient quand je me retrouve seule je pense...

J'ai eu le même problème que toi, mais maintenant c'est réglé!
Alors, si j'avais quelque conseils à te donner pour te faire respecter, ce serait de lui donner une tape sur le bout du nez, tout de suite après sa connerie, tu lui parles d'une voix portée et tu mets le ton, ensuite à chaque fois qu'il se passe quelque chose, tu le lui explique d'une voix très calme (même s'il ne comprend pas tes mots ) et ce qui est aussi très important est de le féliciter dès qu'il se laisse faire ou técoute, dès qu'il a fait ce que tu attendais de lui à la monte tu l'arrête et le félicite longuement (tu peux lui rendre les reines tout en lui disant que "c'est bien" par exemple)
Voilà comment j'ai réussi à reprendre le dessus. J'éspère que ça t'aura aider!

tarmac22 a écrit le 05/06/2013 à 11h29: J'ai eu le même problème que toi, mais maintenant c'est réglé! Alors, si j'avais quelque conseils à te donner pour te faire respecter, ce serait de lui donner une tape sur le bout du nez, tout de suite après sa connerie, tu lui parles d'une voix portée et tu mets le ton, ensuite à chaque fois qu'il se passe quelque chose, tu le lui explique d'une voix très calme (même s'il ne comprend pas tes mots ) et ce qui est aussi très important est de le féliciter dès qu'il se laisse faire ou técoute, dès qu'il a fait ce que tu attendais de lui à la monte tu l'arrête et le félicite longuement (tu peux lui rendre les reines tout en lui disant que "c'est bien" par exemple) Voilà comment j'ai réussi à reprendre le dessus. J'éspère que ça t'aura aider!

Bah les tapes j'aimerai bien mais le soucis c'est que quand il est arrivé chez moi en juillet dernier, dès que j'approchais ma main vers ta tête, il la perchait à des hauteurs sans nom (Il sort d'une écurie, c'est un trotteur). Du coups je pense pas qu'il a été battu, mais peut être un peu fortement brutalisé au niveau de la tête. Genre le filet mis à toute allure, le licol aussi... Etant un cheval très très sensible j'ai peur qu'il recommence cela... Car ça fait quelques mois seulement que je peux approcher ma main sur sa tête pour le caresser, lui caresser les oreilles et tout... Je sens vraiment qu'il commence à prendre confiance en ma main, et du coups j'ai peur que les tape le rebutent... Après c'est certain je peux pas le laisser prendre le dessus sur moi indéfiniement, mais les tapent ne le rendront-il pas à nouveau craintif?C'est ce dont j'ai peur en fait

maud86 a écrit le 05/06/2013 à 12h04: Bah les tapes j'aimerai bien mais le soucis c'est que quand il est arrivé chez moi en juillet dernier, dès que j'approchais ma main vers ta tête, il la perchait à des hauteurs sans nom (Il sort d'une écurie, c'est un trotteur). Du coups je pense pas qu'il a été battu, mais peut être un peu fortement brutalisé au niveau de la tête. Genre le filet mis à toute allure, le licol aussi... Etant un cheval très très sensible j'ai peur qu'il recommence cela... Car ça fait quelques mois seulement que je peux approcher ma main sur sa tête pour le caresser, lui caresser les oreilles et tout... Je sens vraiment qu'il commence à prendre confiance en ma main, et du coups j'ai peur que les tape le rebutent... Après c'est certain je peux pas le laisser prendre le dessus sur moi indéfiniement, mais les tapent ne le rendront-il pas à nouveau craintif?C'est ce dont j'ai peur en fait

Alors tu peux lui faire ces petites tapes sur l'épaule en l'engueulant. il finira pas faire la différence entre les bonnes choses ou les mauvaises, c'est certain. Cela va te paraître bizarre, mais parfois tu auras l'impression que vous ne progresserez pas alors qu'en fait si! il te donnera son entière confiance, j'en suis sûre

tarmac22 a écrit le 05/06/2013 à 12h10: Alors tu peux lui faire ces petites tapes sur l'épaule en l'engueulant. il finira pas faire la différence entre les bonnes choses ou les mauvaises, c'est certain. Cela va te paraître bizarre, mais parfois tu auras l'impression que vous ne progresserez pas alors qu'en fait si! il te donnera son entière confiance, j'en suis sûre

C'est qu'avec lui je reviens de loin, j'ai tout à reprendre tel un poulain. Du coups chaque progrès que l'on fait jai peur de les détruire c'est horrible.

maud86 a écrit le 05/06/2013 à 12h16: C'est qu'avec lui je reviens de loin, j'ai tout à reprendre tel un poulain. Du coups chaque progrès que l'on fait jai peur de les détruire c'est horrible.

Ne ten fais pas, tu y arriveras avec du temps.. N'ai pas peur de casser ces progrès, fais comme si c'était un cheval qui n'a pas été brutaliser et ne change pas de comportement..!

maud86 a écrit le 05/06/2013 à 09h59: Oui mais le soucis c'est que je l'appel pour lui dire bah quand tu es pas la j'arrive plu à m'imposer face à lui, il fait ce qu'il veut. Donc elle vient sans soucis, elle me demande de faire devant elle pour voir ce qui vas pas chez moi, mais je sais pas instinctivement je fait bien... Bon il y a toujours un petit détail à changer mais rien de grave... Mais seule je sais pas j'ai l'impression qu'il fait pas comme je veux qu'il face, et j'arrive pas à trouver mon p'ti truc qui me manque... Surement car moi même j'ai une appréhension en moi. Cette appréhension par quand je suis accompagnée, car je sais qu'il y a du monde autour de moi, et elle revient quand je me retrouve seule je pense...

Quel est l'intérêt de l'exercice?

maud86 a écrit le 05/06/2013 à 09h53: Je me suis peut-être mal exprimé... En fait je fait des pression relâchement pour qu'il pli sa tête vers moi, et décale ses hanches. Car la pro m'a dit qu'il a la tête vers toi, beh si il a envie d'envoyer les postérieurs en l'air il les enverra pas vers toi, vu que sa tête est vers toi... Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire...

Je ne comprend l'utilité de la chose. Il ne doit au contraire pas bouger les hanches quand il fait une flexion. Sinon en selle tu lui apprendras à faire déraper ses hanches dès que tu lui mettras le bout du nez à l'intérieur. Et pourquoi il enverrait les postérieurs quand t'es à côté? Je ne comprend pas cette approche, pourtant j'en ai vu un paquet!

Aïe je doit vraiment mal m'exprimer

Je vais essayer d'explique mieux, mais c'est que je veux pas vous faire de long pavés non plu...

Donc voilà c'est un trotteur, qui sort des entraînements... Au lieu de bosser avec ses postérieurs, il bosse avec ses antérieurs... Mais tout le monde sait que le "moteur" du cheval c'est derrière qu'il est situé (Comme dans les ferrari d'ailleurs ). Donc si je veux qu'il travail avec ses postérieurs, je doit le lui apprendre... Mais pour faire le travail en main, c'est tout de même plu pratique d'avoir un cheval qui "répond" au contact. Par répondre au contact, j'entend que lorsque j'exerce un pression avec la longe (Je ne travail qu'en licol pour le moment; et pas en licol en corde). Donc lorsque j'exerce une pression même minime sur la longe mon cheval devrait suivre le mouvement de la pression, et pas aller contre cela... Pour ce faire je fait des petits exercices du genre :
- J'exerce une pression (1 seconde au plus), et je relâche (1 seconde au plus). Je fais cela jusqu'à ce que le cheval face le mouvement que je veux. Si j'exerce des pressions vers le bas, il ne doit pas lever la tête, mais bien la baisser. Si j'exerce des pression sur la gauche l doit tourner la tête à gauche et ainsi de suite...
Ensuite pour engager les postérieurs, je commence par le travail en main. Toujours plus simple de commencer à pieds, puis à cheval ensuite. Pour qu'il bosse avec son popotin, il doit "oublier" ses pattes avant. Donc l'exercice premier que je fait, c'est :
- (Je donne l'exemple pour l'exercice côté gauche, sachant qu'à droite c'est la même chose.) : Je me place au niveau de son épaule gauche. Je prend l'extrémité de ma longe dans ma main droite. Je pose cette main à hauteur de son garrot. Ensuite avec ma main gauche, je vais lui demander de fléchir son encolure vers moi. Donc pas 180° non plu, mais juste qu'il ait le bout du nez à gauche, et pas à droite. Pour qu'il face cela, j'utilise ma p'tite méthode de pression/relâchement expliquée juste au dessus. Au moment où son nez est un peut à gauche, je me tourne vers ses hanches. Je garde son nez toujours à gauche, et je lui demande de "décaler" ses hanches.Le but de l'exercice c'est qu'il tourne et que ces postérieurs se "croisent", sans que ses antérieurs bougent trop.

Est-ce que là j'ai réussi à être un peu plus explicite sur mes explications?

Edit : Voilà une p'tite vidéo se ce que mon cheval devrait faire. Je précise que c'est une vidéo trouvée sur internet. Ce n'est pas mon cheval. Et moi je fait cela en licol, pas encore en liberté

euterpe94 a écrit le 05/06/2013 à 22h49: Quel est l'intérêt de l'exercice?

De quels exercice?
Les exercices que j'explique dans ce post on pour but d'éssayer de lui apprendre à engager ses postérieurs.

Je n'avais pas préciser que c'est un trotteur de 5 ans, qui sort des entraînements. Et il travail plus avec ses antérieurs que ses postérieurs...