Quel méthode de saillie ?

Citation : • Etalons collectés en vue d’une mise en place du sperme sur le territoire national - aucun signe clinique de maladie infectieuse au moment de l’admission dans le centre et le jour de la collecte, - pas d’utilisation de l’étalon en monte naturelle (après la réalisation des prélèvements nécessaires au diagnostic de la métrite contagieuse et durant toute la période de collecte), - vaccination contre la grippe équine et la rhinopneumonie équine (selon protocole AMM), - dépistage sérologique négatif de l’anémie infectieuse des équidés (AIE) par un test de Coggins réalisé dans les 3 mois précédant la première collecte (1ere saison de monte), puis tous les trois ans, - dépistage sérologique négatif annuel de l’artérite virale équine (AVE). En cas de résultat positif à cette épreuve sérologique, dépistage virologique négatif sur un échantillon de sperme. Les étalons régulièrement vaccinés contre l’AVE sont dispensés de ces contrôles, - dépistage bactériologique négatif annuel de la métrite contagieuse équine (MCE) sur un écouvillon (fosse urétrale),

Un extrait de texte de loi

Dans son intégralité ...

http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN20088038Z.pdf

Pour la question des ONC

Citation : La réglementation concernant l'insémination artificielle est différente selon les pays et les races. En France, les étalons pouvant bénéficier de l'insémination artificielle doivent répondre à plusieurs critères pour obtenir l'agrément indispensable : être autorisé à la monte publique, faire partie d'une race autorisée à la monte en insémination artificielle, respecter la technique préconisée d'insémination artificielle, respecter le quota de juments prédéterminé. L'autorisation à la monte publique est indispensable, quelque soient le mode de monte, pour avoir un poulain avec des documents d'origine et pour pouvoir faire faire des saillies à un étalon avec des juments n'appartenant pas à son propriétaire. Cette autorisation, délivrée par les Haras Nationaux, est annuelle et nécessite de remplir plusieurs conditions : faire partie d'une race reconnue, avoir l'âge nécessaire au moment de la monte, donner satisfaction aux critères de modèle, d'allures, de caractère et d'état de santé au dépôt d'étalons ou au cours d'épreuve de la race, faire la monte dans des locaux répondant aux normes sanitaires. En ce qui concerne les critères de races : Les Pur-Sang ne peuvent bénéficier de l'insémination artificielle, sous toutes ses formes. Les Trotteurs Français peuvent en bénéficier depuis 1985, avec de la semence fraîche (insémination moins d'une heure après le prélèvement), pour un nombre maximal de 100 juments Trotteurs Français et 30 juments étrangères, mais les produits de ces dernières ne seront pas inscrits au stud-book du Trotteur Français. Les races de Selle peuvent en bénéficier que ce soit en sperme frais, réfrigéré ou congelé, pour 60 juments maximum et, éventuellement, 100 juments sur dérogation. Les chevaux Lourds Peuvent également en bénéficier sous toutes ses formes, depuis 1980, sans aucune limitation du nombre de juments. Dans tous les cas, 2 règles sont à respecter, en France : Un étalon ne peut, sur la même saison de monte, pratiquer qu'une technique de monte, soit en monte naturelle, soit en insémination artificielle. Les étalons des Haras Nationaux sont les seuls à pourvoir déroger à cette règle. Il est obligatoire de procéder à des contrôles de filiation par la détermination des groupes sanguins pour tous les poulains nés par insémination artificielle. Aux États-Unis, l'inséminations artificielle est couramment pratiquée, sauf pour les Pur-Sang pour lesquels elle est interdite. Chaque race a sa propre réglementation, certaines étant beaucoup plus libérale que d'autres, comme pour les Paso-Fino qui bénéficient de toutes les formes d'insémination, sans aucune limitation dans le transport du sperme et le nombre de juments par étalon.

moins officiel donc à confirmer

Confirmé dans le livre VI du code rural, seul un étalon approuvé peut être utilisé en reproduction artificielle

fedaia a écrit le 12/06/2013 à 19h30: Citation : • Etalons collectés en vue d’une mise en place du sperme sur le territoire national - aucun signe clinique de maladie infectieuse au moment de l’admission dans le centre et le jour de la collecte, - pas d’utilisation de l’étalon en monte naturelle (après la réalisation des prélèvements nécessaires au diagnostic de la métrite contagieuse et durant toute la période de collecte), - vaccination contre la grippe équine et la rhinopneumonie équine (selon protocole AMM), - dépistage sérologique négatif de l’anémie infectieuse des équidés (AIE) par un test de Coggins réalisé dans les 3 mois précédant la première collecte (1ere saison de monte), puis tous les trois ans, - dépistage sérologique négatif annuel de l’artérite virale équine (AVE). En cas de résultat positif à cette épreuve sérologique, dépistage virologique négatif sur un échantillon de sperme. Les étalons régulièrement vaccinés contre l’AVE sont dispensés de ces contrôles, - dépistage bactériologique négatif annuel de la métrite contagieuse équine (MCE) sur un écouvillon (fosse urétrale), Un extrait de texte de loi Dans son intégralité ... http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN20088038Z.pdf Pour la question des ONC Citation : La réglementation concernant l'insémination artificielle est différente selon les pays et les races. En France, les étalons pouvant bénéficier de l'insémination artificielle doivent répondre à plusieurs critères pour obtenir l'agrément indispensable : être autorisé à la monte publique, faire partie d'une race autorisée à la monte en insémination artificielle, respecter la technique préconisée d'insémination artificielle, respecter le quota de juments prédéterminé. L'autorisation à la monte publique est indispensable, quelque soient le mode de monte, pour avoir un poulain avec des documents d'origine et pour pouvoir faire faire des saillies à un étalon avec des juments n'appartenant pas à son propriétaire. Cette autorisation, délivrée par les Haras Nationaux, est annuelle et nécessite de remplir plusieurs conditions : faire partie d'une race reconnue, avoir l'âge nécessaire au moment de la monte, donner satisfaction aux critères de modèle, d'allures, de caractère et d'état de santé au dépôt d'étalons ou au cours d'épreuve de la race, faire la monte dans des locaux répondant aux normes sanitaires. En ce qui concerne les critères de races : Les Pur-Sang ne peuvent bénéficier de l'insémination artificielle, sous toutes ses formes. Les Trotteurs Français peuvent en bénéficier depuis 1985, avec de la semence fraîche (insémination moins d'une heure après le prélèvement), pour un nombre maximal de 100 juments Trotteurs Français et 30 juments étrangères, mais les produits de ces dernières ne seront pas inscrits au stud-book du Trotteur Français. Les races de Selle peuvent en bénéficier que ce soit en sperme frais, réfrigéré ou congelé, pour 60 juments maximum et, éventuellement, 100 juments sur dérogation. Les chevaux Lourds Peuvent également en bénéficier sous toutes ses formes, depuis 1980, sans aucune limitation du nombre de juments. Dans tous les cas, 2 règles sont à respecter, en France : Un étalon ne peut, sur la même saison de monte, pratiquer qu'une technique de monte, soit en monte naturelle, soit en insémination artificielle. Les étalons des Haras Nationaux sont les seuls à pourvoir déroger à cette règle. Il est obligatoire de procéder à des contrôles de filiation par la détermination des groupes sanguins pour tous les poulains nés par insémination artificielle. Aux États-Unis, l'inséminations artificielle est couramment pratiquée, sauf pour les Pur-Sang pour lesquels elle est interdite. Chaque race a sa propre réglementation, certaines étant beaucoup plus libérale que d'autres, comme pour les Paso-Fino qui bénéficient de toutes les formes d'insémination, sans aucune limitation dans le transport du sperme et le nombre de juments par étalon. moins officiel donc à confirmer Confirmé dans le livre VI du code rural, seul un étalon approuvé peut être utilisé en reproduction artificielle

si je lis se qui est écrit plus haut un étalon qui fait des IA ne doit donc pas saillir en MN .....
je n ai pas chercher bcp pour trouvé un étalon qui propose :
MN en main, IAR, IAC .....
http://www.elevage-haflingers.com/saillies.html
et mon veto ma proposé sa pour des juments soit pas en état d être saillie en MN soit des juments trop connes pour l être .......
tu remplie la déclaration de naissance et tu la retourne !
qui viendra voir ou te demandé le type de saillie effectué ?
certainement pas les HN

Dans la même période ...

En gros tu fais les tests sanitaires, tu fais prélever, et ensuite seulement tu peux proposer du congelé et faire la monte naturelle.

Si tu fais l'inverse, tu dois faire les tests sanitaires pour l'approbation, saillir en monte naturelle, refaire les tests, et faire prélever.

Pour faire simple, les tests sanitaires doivent précéder le prélèvement, et l'étalon ne doit pas risquer de se contaminer entre temps, surtout au vu du risque infectieux déjà augmenté via l'IA.

Je cite ici les conditions légales de prélèvement d'un étalon, pas d'un bricolage de véto doublée d'une omission sur la déclaration de saillie. Et aucune possibilité de distribution dans ton cas.

Accessoirement j'pars du principe qu'une jument pas en état de supporter une saillie en MN n'est pas non plus en état de suivre une gestation sans préjudice pour sa santé et/ou celle du poulain à venir

wai, bon ... vu que les échange sont toujours sympathique ... je vais voir ailleurs !
surtout que mon veto ne fait pas de bricolage , qu il est étalonnier inséminateur éleveur et que je ne fais que des déclaration de NAISSANCE et pas de saillie ... qu il est juste demandé les N° sire des parents et les prélèvements sanguins ....

et que je ne me suis que RENSEIGNER auprès de lui, je n ai jamais pratiqué !
c étais pour mon cas pour éventuellement une grosse conne de jument très agressive (mon cheval a 23 ans et je veux le préservé !!)
bref ....

Un étalon distribué en congelé peut aussi faire de la MN ou MEM la même année. En revanche, un étalon en IAI, IAR et IART ne peut pas faire de la MEM ou MN en parallèle.

Les raisons sanitaires sont évidentes... Imaginons qu'un étalon soit en IART. ON va le distribuer un peu partout après les tests obligatoires. Pour une raison X ou Y, il fait une monte en main après ses tests OK, et se contamine avec n'importe quelle maladie après contact avec une jument malade: il va ensuite gaiement diffuser à grande échelle ce qu'il a attrapé...

Ces règles pour l'IA sont importantes, ça me semble quand même assez ahurissant si ton véto pratique en même temps l'IA et la monte en main dans les conditions que j'imagine après ta description, c'est à dire une petite saillie, un p'tit prélèvement le lendemain et roule ma poule.

Le seul cas éventuellement envisageable sans risques serait de prélever un étalon normalement en monte en main pour une jument qu'il ne peut pas saillir, tout en étant sur place, et en immédiat. Sinon c'est vraiment grave.

Quant à l'étalon haflinger que tu nous montres... effectivement, s'il est vrai que les HN n'iront peut être pas contrôler, je n'imagine pas les soucis que ça engendrerait en cas de dispersion d'une mst.

Après ça, bah chacun fait bien comme il veut c'est sur...mais bon, un peu de conscience professionnelle ça serait bien.

Je ne suis pas non plus inséminateur, mais bon si pour toi, te promettre qu'en 5 minutes, un étalon qui ne sait pas être prélevé, va pouvoir l'être, et transvaser rapido la semence de ton étalon direct dans la vulve de la jument, c'est professionnel ....

Shalam à mon avis l'étalon haflinger a été congelé avant sa saison de monte naturelle, et doit commencer sa saison de monte en IAR avant de finir en MN. De toutes façons je doute qu'un centre de prélèvement essaie de déroger aux règles vu le risque financier en cas de perte d'agrément.

Pour le risque infectieux, y'a déjà un risque d'infection à grande échelle si effectivement un étalon propage une maladie via sa semence d'où l'intérêt de respecter le cadre de la loi. De plus l'IA reste une pratique invasive qui peut aussi provoquer des endométrites comme pour toute pratique invasive dans la sphère génitale, avec un risque augmenté au fur et à mesure que l'insémination est profonde. Donc à faire avec quelqu'un de compétent de façon systématique.

fedaia a écrit le 13/06/2013 à 06h47: Je ne suis pas non plus inséminateur, mais bon si pour toi, te promettre qu'en 5 minutes, un étalon qui ne sait pas être prélevé, va pouvoir l'être, et transvaser rapido la semence de ton étalon direct dans la vulve de la jument, c'est professionnel .... Shalam à mon avis l'étalon haflinger a été congelé avant sa saison de monte naturelle, et doit commencer sa saison de monte en IAR avant de finir en MN. De toutes façons je doute qu'un centre de prélèvement essaie de déroger aux règles vu le risque financier en cas de perte d'agrément. Pour le risque infectieux, y'a déjà un risque d'infection à grande échelle si effectivement un étalon propage une maladie via sa semence d'où l'intérêt de respecter le cadre de la loi. De plus l'IA reste une pratique invasive qui peut aussi provoquer des endométrites comme pour toute pratique invasive dans la sphère génitale, avec un risque augmenté au fur et à mesure que l'insémination est profonde. Donc à faire avec quelqu'un de compétent de façon systématique.

tu ne sais ni se qu'il a été dis entre mon veto et moi et tu ne connais pas mon cheval .....

perso je n ai toujours fais que de la monte en main et en liberté ....
vu qu'on ne peux rien dire .... ni même se renseigné près d un pro ....
la jument en question si elle viens je vais la ficelé comme un saucisson avec tord nez et entraves bien ajusté .... "humour" (mais certains ne se gène pas !)

Boléro d'Anbel par Cassini II et Free Vole par Polack II
Etalon Selle Français - Bai doré - 2011

Inscriptible OC, en attente d'approbation.

1.Monte en liberté et monte en Main au Haras des Pierres
2.Possibilité d'IA immédiate sur commande
3.Saillies Limitées!

http://www.elevagedanbel.fr/Les_Etalons.d.htm#Les_Etalons.d

tien !!
un haras qui doit magouillé !!!!! vu que l étalon propose monte en main + IAF !!

si j ai cherché c est qu il y a 10/12 ans j ai fais saillir une de mes SF par un étalon arabe du haras du pin ... et il était bien proposé en monte en main au dépôt et en IART dans les autres dépôt .....
en prime il ne demandait aucuns testes sanitaire !
YOUPI !

cyriaque a écrit le 13/06/2013 à 20h44: Boléro d'Anbel par Cassini II et Free Vole par Polack II Etalon Selle Français - Bai doré - 2011 Inscriptible OC, en attente d'approbation. 1.Monte en liberté et monte en Main au Haras des Pierres 2.Possibilité d'IA immédiate sur commande 3.Saillies Limitées! http://www.elevagedanbel.fr/Les_Etalons.d.htm#Les_Etalons.d tien !! un haras qui doit magouillé !!!!! vu que l étalon propose monte en main + IAF !! si j ai cherché c est qu il y a 10/12 ans j ai fais saillir une de mes SF par un étalon arabe du haras du pin ... et il était bien proposé en monte en main au dépôt et en IART dans les autres dépôt ..... en prime il ne demandait aucuns testes sanitaire ! YOUPI !

L'IAI n'est pas de l'IAF, ne pas confondre...

Ceci dit, il serait interessant de demander directement à la propriétaire du cheval de venir s'exprimer ici pour expliquer sa démarche.


Quant à la repro il y a 10/12 ans bah...c 'était jadis quoi, l'eau a coulé sous les ponts depuis hein.

shalam a écrit le 13/06/2013 à 21h11: L'IAI n'est pas de l'IAF, ne pas confondre... Ceci dit, il serait interessant de demander directement à la propriétaire du cheval de venir s'exprimer ici pour expliquer sa démarche. Quant à la repro il y a 10/12 ans bah...c 'était jadis quoi, l'eau a coulé sous les ponts depuis hein.

euh ... j ai jamais dis que mon veto m avait proposé de prélevé mon cheval pour autre chose que d inséminé une jument aussitôt !
et sa n a pas empêché de crier au grand scandale !

m enfin si c est écrit noir sur blanc sur un site sa m étonnerait bien qu elle soit interdite tel que vous le dite !
elle veut juste préservé son cheval de certaines jument !

et une IAF = ni réfrigéré ni congelé ... donc a utilisation Immédiate !!
donc oui c est pareil !

shalam a écrit le 13/06/2013 à 02h56: Un étalon distribué en congelé peut aussi faire de la MN ou MEM la même année. En revanche, un étalon en IAI, IAR et IART ne peut pas faire de la MEM ou MN en parallèle. Les raisons sanitaires sont évidentes... Imaginons qu'un étalon soit en IART. ON va le distribuer un peu partout après les tests obligatoires. Pour une raison X ou Y, il fait une monte en main après ses tests OK, et se contamine avec n'importe quelle maladie après contact avec une jument malade: il va ensuite gaiement diffuser à grande échelle ce qu'il a attrapé... Ces règles pour l'IA sont importantes, ça me semble quand même assez ahurissant si ton véto pratique en même temps l'IA et la monte en main dans les conditions que j'imagine après ta description, c'est à dire une petite saillie, un p'tit prélèvement le lendemain et roule ma poule. Le seul cas éventuellement envisageable sans risques serait de prélever un étalon normalement en monte en main pour une jument qu'il ne peut pas saillir, tout en étant sur place, et en immédiat. Sinon c'est vraiment grave. Quant à l'étalon haflinger que tu nous montres... effectivement, s'il est vrai que les HN n'iront peut être pas contrôler, je n'imagine pas les soucis que ça engendrerait en cas de dispersion d'une mst. Après ça, bah chacun fait bien comme il veut c'est sur...mais bon, un peu de conscience professionnelle ça serait bien.

il est bien écrit ici que c est interdit ..... hors c est faux !

et ce qui est souligné en gras et bleu est exactement l utilisation proposé par mon veto !
il n a JAMAIS été question d envoyé le prélèvement a l autre bout de la France !
il faut juste lire se qui est écrit !
merci ...

cyriaque a écrit le 13/06/2013 à 21h20: euh ... j ai jamais dis que mon veto m avait proposé de prélevé mon cheval pour autre chose que d inséminé une jument aussitôt ! et sa n a pas empêché de crier au grand scandale ! m enfin si c est écrit noir sur blanc sur un site sa m étonnerait bien qu elle soit interdite tel que vous le dite ! elle veut juste préservé son cheval de certaines jument ! et une IAF = ni réfrigéré ni congelé ... donc a utilisation Immédiate !! donc oui c est pareil !

Ho s'cuze moi, dans mon esprit c'était IAR, c'est pas faute de l'avoir recopié en plus ^^

Pour les règles de distribution de la semence, elles sont telles qu'elle t'ont été données juste avant, on a ça dans la formation inséminateur en plus... Seul les étalons agrées peuvent prétendre à l'IA, et une seule technique de monte est autorisée sur un laps de temps, hors IAC qui peut être combinée avec autre chose...

cyriaque a écrit le 13/06/2013 à 21h26: il est bien écrit ici que c est interdit ..... hors c est faux ! et ce qui est souligné en gras et bleu est exactement l utilisation proposé par mon veto ! il n a JAMAIS été question d envoyé le prélèvement a l autre bout de la France ! il faut juste lire se qui est écrit ! merci ...

Alors c'est l'utilisation la "moins risquée", cependant, si on se réfère strictement aux textes... c'est interdit (étalon non agrée) A moins que ton étalon ne soit agrée, bien sur.

Du coup, je me demande s'il n'y a pas un flou au niveau de la MEM quand même. Autant il est impensable de pouvoir distribuer en IAR(T) un étalon qui saillirait aussi en main en parallèle, autant il y a peut être une astuce permettant l'IAI pour un étalon agrée annoncé en monte en main. J'ai toujours été convaincue que non vu les textes de lois, mais ça m'intrigue du coup

shalam a écrit le 13/06/2013 à 21h31: Ho s'cuze moi, dans mon esprit c'était IAR, c'est pas faute de l'avoir recopié en plus ^^ Pour les règles de distribution de la semence, elles sont telles qu'elle t'ont été données juste avant, on a ça dans la formation inséminateur en plus... Seul les étalons agrées peuvent prétendre à l'IA, et une seule technique de monte est autorisée sur un laps de temps, hors IAC qui peut être combinée avec autre chose...

si il me l a proposé et que le haras au dessus le propose c est que a mon avis c est assimilé a de la monte naturel car pas de transport du tout ni de stockage .....
en même temps les HN le font j en suis certaine ..... il y a 10/12 ans les haras privé demandais déjà les testes sanitaire (moi aussi, et pourtant pas un haras du tout !) donc bon !

cyriaque a écrit le 13/06/2013 à 21h38: si il me l a proposé et que le haras au dessus le propose c est que a mon avis c est assimilé a de la monte naturel car pas de transport du tout ni de stockage ..... en même temps les HN le font j en suis certaine ..... il y a 10/12 ans les haras privé demandais déjà les testes sanitaire (moi aussi, et pourtant pas un haras du tout !) donc bon !

Justement, comme je te l'ai dit au dessus ce serait interessant de trouver des détails concrets à ce sujet, dérogations, textes de loi par exemple