Mors "coup de poing" ?

Bonjour désolé de remonté ce post; j'aimerais en savoir plus sur le mors "coup de poing" ...
Pour la petite explication (car sans explication vous ne comprendrai pas ) j'ai une juemnt demie trait (croisé comtois) de 6 ans, au début je la montais en mors à olive simple mais elle avait une bouche très dur et embarquait sans cesse en balade . Je suis donc passé en mors à aiguille mais cela n'a rien changé du tout elle continuait d'embarquait comme bon lui semblait . sur les conseil d'une amie je l'avais passé en mors pelham, au début elle y répondait très bien, j'essayé d'intervertir les mors histoire qu'elle ne s'habitue pas à se mors que je trouve très dur ... Mais plus le temps passe plus elle deviens dur de bouche, au jour d'aujourd'hui elle est de plus en plus difficile à gérer en extérieur; elle embarque son cavalier à la moindre occasion; je précise au passage que ce n'est plus moi qui la monte depuis longtemps mais une amie à qui je la confie pour m'accompagné en balade penadant que moi je monte mon hongre . Bref je ne sais pas ce qui a put se passer pour qu'elle ne réponde plus à ce mors pelham non plus; car maintenat quand elle parvient à embarqué la seule façon de la stopper c'est que je pousse mon hongre au galop pour qu'il puisse repasser en tête et que j'arrête tout le monde ....

Il y a peu la proprio de la pension qui m'a observé (essayé) de travvaillé ma jument en carrière m'a conseillé de lui mettre un mors coup de poing qui selon elle pourrai énormément l'aidé au niveau de la bouche; elle m'a expliqué que ce mors n'est pas plus sévère que le pelham, bien au contraire selon elle; et elle m'en a prété un . Je lui ai essayé hier, j'ai trouvé ma jument plus à l'aise, elle essaie encore d'embarqué (et y parvient parfois) mais j'ai l'impression qu'elle est plus facile à stopper et à rediriger sur la piste ...
J'aimerais savvoir quels sont les propriétés de ce mors (avantage et inconvénient) sur le long terme pour être sûr de ne pas faire une bétise encore ???

morgane63 a écrit le 29/07/2014 à 14h32: Bonjour désolé de remonté ce post; j'aimerais en savoir plus sur le mors "coup de poing" ... Pour la petite explication (car sans explication vous ne comprendrai pas ) j'ai une juemnt demie trait (croisé comtois) de 6 ans, au début je la montais en mors à olive simple mais elle avait une bouche très dur et embarquait sans cesse en balade . Je suis donc passé en mors à aiguille mais cela n'a rien changé du tout elle continuait d'embarquait comme bon lui semblait . sur les conseil d'une amie je l'avais passé en mors pelham, au début elle y répondait très bien, j'essayé d'intervertir les mors histoire qu'elle ne s'habitue pas à se mors que je trouve très dur ... Mais plus le temps passe plus elle deviens dur de bouche, au jour d'aujourd'hui elle est de plus en plus difficile à gérer en extérieur; elle embarque son cavalier à la moindre occasion; je précise au passage que ce n'est plus moi qui la monte depuis longtemps mais une amie à qui je la confie pour m'accompagné en balade penadant que moi je monte mon hongre . Bref je ne sais pas ce qui a put se passer pour qu'elle ne réponde plus à ce mors pelham non plus; car maintenat quand elle parvient à embarqué la seule façon de la stopper c'est que je pousse mon hongre au galop pour qu'il puisse repasser en tête et que j'arrête tout le monde .... Il y a peu la proprio de la pension qui m'a observé (essayé) de travvaillé ma jument en carrière m'a conseillé de lui mettre un mors coup de poing qui selon elle pourrai énormément l'aidé au niveau de la bouche; elle m'a expliqué que ce mors n'est pas plus sévère que le pelham, bien au contraire selon elle; et elle m'en a prété un . Je lui ai essayé hier, j'ai trouvé ma jument plus à l'aise, elle essaie encore d'embarqué (et y parvient parfois) mais j'ai l'impression qu'elle est plus facile à stopper et à rediriger sur la piste ... J'aimerais savvoir quels sont les propriétés de ce mors (avantage et inconvénient) sur le long terme pour être sûr de ne pas faire une bétise encore ???

excuses moi mais si elle embarque même en pelham, ben... faut peut être revoir l'éducation et la façon de monter.

J'ai une comtoise, elle embarque aussi, baisse la tête, bloque la bouche, et tchao bye! Avant d'en arriver là, il ne faut en aucun cas tirer des deux rênes, voir l'éducation à la réponse au mors, et enseigner la rêne d'arrêt d'urgence (mais attention, correctement, le but n'étant pas de lui péter la tronche, mais d'avoir un moyen de controle, à utiliser le moins possible.) selon quelques phases bien distinctes: après avoir appris à céder aux flexions latérales à l'arrêt, 1 demander l'arrêt à l'assiète, 2 renforcer par les rênes (snas tirer) 3 rêne isolée qui demande une flexion et jambe qui désengage les hanches.
ça doit être fait calmement et sans violence, et en général, au bout de 2-3 fois, ils répondent à l'assiète seulement.

mais en aucun cas il ne faut engager un rapport de force avec un cheval "puissant" (ni aucun autre d'ailleurs) car on est sur de perdre. Il faudrait êut être arrêter l'extérieur tant que tout n'est pas vraiment OK, question de sécurité et de cohérence éducative...

concernant le coup de poing, ce n'est que mon avis, mais un mors droit n'est pas idéal pour un cheval qui prend la main, car il fournit un point d'appui pour le faire, j'ai personnellement essayé avec succès le double brisure.

Coucou Alors je suis légèrement en retard à ce que je vois...
Personelement je monte un poney qui possède ce mors... Ce mors n'est donc pas utilisé seulement en attelage comme beaucoup avait l'air de penser, il est également utilisé à la monte. Ces effets sont releveurs (gourmette) et il est utilisé pour des chevaux présentants une durceur de la bouche et qui ont besoin d'être "cadrés" Et d'avoir un minimum de contrôle dans la bouche. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce n'est pas le mors le plus sévère (mais si son nom n'est pas très sympathique), le pelham l'est beaucoup plus. Certes la gourmette nous fait penser un "instrument" relativement sévère (mais si elle est entre de bonnes mains, aucun risque de blessures pour le cheval: ni trop serrée, ni trop lache) seulement elle est là juste pour le côté releveur, le mors est sans brisure, il n'agira donc pas sur le palais mais sur les barres (endroit dans la bouche du cheval où il n'y a plus de dents) et la langue : cela sera donc douloureux pour le cheval (ce qui va permettre un meilleur contrôle). Comme je vous l'ai dit je monte souvent ce poney, je le connais par cœur et j'aimerai commencer à le monter avec un mors à olives simple pour voir la différence, (j'aimerai également pour commencer lui mettre un gogue pour m'assurer également la descente de son encolure et la décontraction). Mais j'ai peur que tout ça ne lui fasse trop de changement Alors je demanderai conseil :)

elisacaly : Je réponds des mois et des mois après, je ne pense pas que tu voies ce message mais ça peut servir aux autres :)

J'ai découvert ce mors l'année dernière (et son nom aujourd'hui lol). C'est le cavalier de ma jument qui l'a trouvé, il le lui mets à l'obstacle (et non pas sur le plat). C'est vrai que son action suffit à préciser mes demandes (plutôt que mon gros mors double brisure gros canon) et j'ai bien plus de contrôle. Je suis contente d'avoir trouvé l'intermédiaire entre le mors simple (un peu trop doux) et le mors Pelham (beaucoup trop dur avec ma main) pour ma jument. La gourmette est ajustée, et j'ai bien plus de contrôle à l'obstacle (ce qui me manquait depuis son achat).

Effectivement il ne s'utilise pas qu'à l'attelage et je suis bien contente d'avoir découvert un tel mors. Merci aux éleveuses/débourreuses de chevaux d'attelage pour les explications, c'était très intéressant en tout cas !