Headshaking: mes essais de solutions ...

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Cabochons

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Headshaking: mes essais de solutions ...
Posté le 16/06/2013 à 14h13

Bonjour
J'ai une jument qui fait du headshaking saisonnier.
Il semblerait donc que cela soit de l'ordre allergique.

C'est une jument qui toute l'année à tendance à se frotter le nez : contre sa mangeoire, contre sa barre d'attache. Mais pas de façon continue. On arrive avec le foin elle va vers son mangeoire et se gratte 2, 3 fois le nez ... à la barre d'attache je commence le pansage, elle se gratte aussi quelque fois les naseaux.
J'ai toujours cru que c'était un tic chez elle.

Mais maintenant je suis persuadée que tout est lié.

Je souhaiterais tester le shake no more de hilton ou le spray Nostril.
Couplé avec un masque 2 en 1 de chez Kramer

http://www.kramer-equi.fr/Masque-anti-mouches-Felix-B%26uuml;hler-deux-en-un-.htm?websale8=kraemer-pferdesport.14-FR&pi=421283&ci=252599

Qui a des avis, qui a testé .....

Edit le 24 juin:
- j'ai commencé le traitement avec le complément de chez Hilton: le shake no more depuis le 19 juin . Elle aime
- le 22 juin j'ai commencé le Nostril, mais les 2 premiers jours, dose incomplète car tube obstrué. Donc début aujourd'hui pas 24 juin.
- j'attends toujours mon masque de chez Kramer

Edit le 26 juin:
- j'ai reçu le masque 2 en 1 de chez Kramer depuis midi elle a donc son nouveau masque




EDIT: Cette année 2018 je teste la gemmothérapie voir page 13

Édité par cabochons le 09-05-2018 à 09h22

Miricordox

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Posté le 12/07/2013 à 11h27

http://www.equinebreathing.com/images/all-weather-product.jpg

C'est ça, les mailles sont plus épaisses, c'est censé réduire la respiration du cheval du coup. C'est à mettre au pré, pour des exercices au sol au pas ou de la balade au pas on peut le mettre, mais pas plus.

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 11h28


hurlley a écrit le 12/07/2013 à 11h20:
Ouais, effectivement, 2 à 3 fois par jour faut avoir le cheval dans le salon, ou le pré à 5 min ! Clairement impossible pour moi, mes écuries sont à 20 min et mes horaires absolument pas fixes !
Mais j'essayerai quand même les jours où j'y vais, ça ne lui fera pas de mal !

Et ces nose net plus épais, c'est lesquels? Tu le met juste au pré, pas pour monter? A quelle saison?
Ca veut dire que du coup il faut laisser le licol pour pouvoir le fixer j'imagine, j'suis pas trop chaude pour ça...
Et le problème des masque avec nose net intégrés, c'est que souvent ils ne descendent pas bien, ils s'arrêtent au milieu des naseaux, c'est pas trop utile !


Le kramer descend bien et protège les naseaux complètement, en tout cas chez Luna, .... mais comme je viens de dire plus haut je viens de remarquer ce matin qu'il me semble qu'elle a le chanfrin légèrement gonflé

Et je suis comme toi, j'hésite toujours à leur laisser un licol au pré

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 11h34


miricordox a écrit le 12/07/2013 à 10h04:


C'est sur la durée mais pas une intensité très forte, c'est déjà ça. En même temps je fais tout pour qu'il ne crise pas, quitte à justement ne rien faire

En fait sa théorie c'est qu'en améliorant la respiration on peut ne plus avoir de symptômes déclenchés par l'allergie. L'article (de 7 pages xD) que je lui ai traduit résume tout. Apparemment ça marche sur les humains, les chevaux aussi. J'ai tendance à croire que ce que je vois, y'a tellement de malhonnêtes que c'est difficile de croire des témoignages de gens qu'on ne connaît pas.

Oui pour moi les pollens de colza c'est fini depuis au moins un mois


C'est vrai que la durée chez toi est prolongée
Mais si il y a des accalmies et des poses ....
Et si je me rappele il ne le fait qu'à l'effort ? Il vit pré ou box - paddock.

Je vais aller voir le site que tu as sité pour avoir une idée de ce qu'il propose comme exercice .
Et chez toi cela semble donc donner des résultats, lui amener du confort au travail .....

Miricordox

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Posté le 12/07/2013 à 11h44


cabochons a écrit le 12/07/2013 à 11h34:


C'est vrai que la durée chez toi est prolongée
Mais si il y a des accalmies et des poses ....
Et si je me rappele il ne le fait qu'à l'effort ? Il vit pré ou box - paddock.

Je vais aller voir le site que tu as sité pour avoir une idée de ce qu'il propose comme exercice .
Et chez toi cela semble donc donner des résultats, lui amener du confort au travail .....


Sans aucun traitement c'est fin mars-début septembre, sans pause ni accalmie, avec le pire en mai-juin (secouer à en trébucher). Il le fait dès le pas donc je ne tentais pas plus.

Avec traitement: le pas ça passe, à part à quelques endroits en balade (près des forêts). C'est au tout début des symptômes donc en mars, que c'était à l'effort, parce qu'il était bien et au bout de 10 minutes de trot il mettait quelques coups. Vu que les pollens sont faibles à cette époque et qu'en plus il pleut pas mal mais qu'il y est tout de même allergique, plus il respire fort, plus il inspire de pollen et donc ça le gêne. C'est ma théorie en tout cas. On peut dire que c'est toujours à l'effort vu que les allures supérieures seraient pires.
En manège on peut faire une séance intensive sans aucun symptôme (il est complètement fermé, sans ouverture à part l'entrée).

Là hier soir c'était la première fois qu'il ne mettait pas de coups de tête en balade depuis que la "saison du headshaking" a commencé et pourtant il nous reste encore 2 mois. Donc oui je me dis que l'Equine Breathing marche peut-être, mais avec ce syndrome j'ai appris à ne pas me faire de faux-espoirs ^^

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 12h02


miricordox a écrit le 12/07/2013 à 11h44:


Sans aucun traitement c'est fin mars-début septembre, sans pause ni accalmie, avec le pire en mai-juin (secouer à en trébucher). Il le fait dès le pas donc je ne tentais pas plus. aucune accalmie lors du travail ou toute la journée même au pré ou paddock ?

Avec traitement: le pas ça passe, à part à quelques endroits en balade (près des forêts). C'est au tout début des symptômes donc en mars, que c'était à l'effort, parce qu'il était bien et au bout de 10 minutes de trot il mettait quelques coups. Vu que les pollens sont faibles à cette époque et qu'en plus il pleut pas mal mais qu'il y est tout de même allergique, plus il respire fort, plus il inspire de pollen et donc ça le gêne. C'est ma théorie en tout cas. On peut dire que c'est toujours à l'effort vu que les allures supérieures seraient pires.
En manège on peut faire une séance intensive sans aucun symptôme (il est complètement fermé, sans ouverture à part l'entrée).

Là hier soir c'était la première fois qu'il ne mettait pas de coups de tête en balade depuis que la "saison du headshaking" a commencé et pourtant il nous reste encore 2 mois. Donc oui je me dis que l'Equine Breathing marche peut-être, mais avec ce syndrome j'ai appris à ne pas me faire de faux-espoirs ^^ mais si il y a un changement c'est déjà positif !


J'ai lu l'article en Français, mais... il ne donne pas la signification de 1N ou N1
Par contre en lisant je me suis dis que son masque kramer avec protection à du aider car comme elle est au pré 24 sur 24 et le nez par terre même sur du ras de ras une grande partie: le protège naseaux se colmatait (côté intérieur ) et cela devait du coup limiter l'air .

Mais je n'ose plus lui mettre car je crois vraiment que le masque à provoqué un gonflement du chanfrin.

Et déjà hier matin quand j'ai voulu lui remettre son masque elle me montrait qu'elle n'en voulait pas, et ce matin pareil .

Hors que tous mes gros viennent chercher leur flymask pour les mouches et elle avant aussi mais là c'est clair son masque darkfador elle n'en veut plus.
Je peux lui mettre, mais si c'est pour que cela la gêne et provoque un gonflement

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Posté le 12/07/2013 à 12h22


cabochons a écrit le 12/07/2013 à 12h02:


J'ai lu l'article en Français, mais... il ne donne pas la signification de 1N ou N1
Par contre en lisant je me suis dis que son masque kramer avec protection à du aider car comme elle est au pré 24 sur 24 et le nez par terre même sur du ras de ras une grande partie: le protège naseaux se colmatait (côté intérieur ) et cela devait du coup limiter l'air .

Mais je n'ose plus lui mettre car je crois vraiment que le masque à provoqué un gonflement du chanfrin.

Et déjà hier matin quand j'ai voulu lui remettre son masque elle me montrait qu'elle n'en voulait pas, et ce matin pareil .

Hors que tous mes gros viennent chercher leur flymask pour les mouches et elle avant aussi mais là c'est clair son masque darkfador elle n'en veut plus.
Je peux lui mettre, mais si c'est pour que cela la gêne et provoque un gonflement


Les explications du 1N c'est en anglais après Une fille du groupe FB avait traduit:
"Comment procéder au One Nostril :

- Chaque jour, mettez un licol à votre cheval et restez dans un endroit calme, ou le cheval se sent en sécurité et pourra se détendre.
- placer votre corps d'un coté du cheval : exemple, côté droit
- Tenter d'abaisser la tête du cheval
- Tenez le licol du cheval avec votre main gauche
- Placer votre main droite sur la narine du cheval comme pour former une cloche fermé pour empêcher votre cheval de respirer avec cette narine, serrez vos doigt, arrondissez votre main.

Procéder ainsi pour chaque narine ( sauf que pour la narine gauche vous vous placerez à gauche et utiliserez votre main gauche pour boucher la narine)

Essayez de reste ainsi 5min à chaque narine, matin et soir, et si pouvez, restez plus longtemps pour faire par exemple 15min par narine matin et soir.

Votre cheval va se détendre, et vous verrez des résultats surprenant surtout en cas de crise, votre cheval n'encense plus du tout sur le moment.

Sachez qu'au début votre cheval va se débattre et mettra du temps à accepter que vous lui mettiez la main sur la narine, mais il faut persister.

Très bien, continuez ainsi pendant 1 mois. Vous voyez des résultats ?"


Si on reste toujours dans cette théorie de respiration, ça pourrait expliquer pourquoi elle ne veut plus de son masque. Ca demande de l'effort au corps de réduire la respiration et de guérir, donc dans un premier temps c'est pas agréable, le corps tente de résister (éternuement, mouchage) mais une fois le processus lancé normalement ils apprécient et ça les relax.

Hurlley

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Posté le 12/07/2013 à 12h31

Miri, je vois oui !
Il faudrait que je te prenne une photo de mon nose net pour te montrer le mien, les mailles sont assez épaisses aussi. Pas autant que celui là, mais je pense qu'elles le sont plus que le Equilibrium. Mais il ne se colle pas top top sur les naseaux.

Cool pour l'explication de l'exo

Cabochons, le licol au pré pour moi c'est clairement non, c'est un filou mon cheval ! Surtout qu'il n'est pas chez moi, et même s'il est surveillé matin et soir au moment de la distribution de la ration, la palefrenière n'examine pas en détail tous les chevaux, elle jette un coup d’œil et voit si tout va bien ou non. Et en plus, moi je ne peux pas venir tous les jours. Donc non, pas de licol au pré pour moi !
Il faudrait que j'examine celui de Kramer du coup, ça pourrait être une bonne alternative

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 13h07

Miri oui du coup j'avais été revoir le site ai j'ai lu l'explication en anglais. Pour son masque je ne sais pas trop pour quoi elle ne le vaut plus, est ce du aux frottements car le chanfrin est quand même gonflé, mais pas rappée .... ou qu'elle est dans une phase de (je ne sais plus le terme utilisé sur le site ) mais comme elle ne parle pas Mais le gonflement semble situé pil poil au niveau de la jonction du masque et protège nez ( j'avais pris le modèle 2 en 1 avec protège nez amovible )
Je vais commencer les exercices 1N, je ne sais pas si je pourrai 3x par jour mais au moins 1 x .
Et tu fais 5' chaque naseau ou tu as commencé avec des séances plus courtes ?
Hurlley pour le licol moi c'es pareil je n'ose pas ... déjà le masque j'avais fortement hésité pour la nuit .
et maintenant je ne sais pas trop quoi faire

Edité par cabochons le 12-07-2013 à 13h10



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Posté le 12/07/2013 à 13h51

Si le mien était en pré intégral ou sans surveillance accrue je ne lui laisserais pas non plus, je vous comprends.

Cabochons, moi j'avais essayé 5 minutes de chaque côté mais il appréciait pas trop, je préfère le "All Weather" (nose-net), plus simple pour moi

Allez sur le groupe FB que j'avais mis, la personne qui a établi cette méthode y participe aussi

https://www.facebook.com/groups/338207689572704/

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Posté le 12/07/2013 à 14h46

c'est interressant cet article!! je pourrais tenter, pas autant qu'ils le préconisent car comme toi Hurley, avec mes horaires de boulot et l'écurie à 20 min c'est juste pas possible.

On verra, mais déjà que joline aime pas trop qu'on lui touche les naseaux, je sens que ça va pas etre simple;

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 15h05


miricordox a écrit le 12/07/2013 à 13h51:
Si le mien était en pré intégral ou sans surveillance accrue je ne lui laisserais pas non plus, je vous comprends.

Cabochons, moi j'avais essayé 5 minutes de chaque côté mais il appréciait pas trop, je préfère le "All Weather" (nose-net), plus simple pour moi

Allez sur le groupe FB que j'avais mis, la personne qui a établi cette méthode y participe aussi

https://www.facebook.com/groups/338207689572704/


bon j'ai essayé:
- première petite séance : environ 2' de chaque côté car après elle commence à reculer pour se dégager, alors je continue un peu puis je passe tranquillement de l'autre côté .
- et ensuite j'ai recommencé et elle ne s'est pas défilée, mais je n'ai fait que 2' également pour qu'elle s'habitue progressivment et qu'elle ne se braque pas. Car double poney qui quand elle se braque

Je ne pourrai pas dire si il y aura un mieux, car depuis samedi elle n'a plus secoué.
Mais aujourd'hui premier jour ou elle n'a plus de protection sur les naseaux
Donc plusieurs changements en même temps .....

Le All Weather ressemble fort au nose net de chez Kramer, peut être les mailles plus petites eet filet plus épais. Et le système de fixation semble plus simple. Chez kramer comme il est réglable pour l'ajuster je trouve la fixation moyenne, mais le prix n'est pas le même non plus

En tout cas, j'en ai appris des choses en 1 mois

Miricordox

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Posté le 12/07/2013 à 15h51

Normalement au bout de quelques séances les chevaux se détendent beaucoup, s'endorment presque... Affaire à suivre ^^

Cabochons

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Posté le 12/07/2013 à 17h23

Moi ce qui me fait peur, c'est que j'ai lu que d'année en année le syndrôme augmente

Loraline16

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Posté le 12/07/2013 à 21h11


cabochons a écrit le 12/07/2013 à 17h23:
Moi ce qui me fait peur, c'est que j'ai lu que d'année en année le syndrôme augmente


j'avoue ça aussi ça ma refroidie!!! ça craint!




Bon sinon, j'ai monté ma belle ce soir. Avant et apres, j'ai tenté le 1N. J'ai reussi 2/3 min de chaque coté, elle avait l'air d'apprécier et de se détendre.
Pour monter, je lui ai mis le protége nez à maille fine, noir, à fixer sur la muserolle que ma copine ma prétté.

Et bien changement radical!! une copine qui montait avec moi, et qui sait comment joline peut encenser des fois, était sidérée, et moi aussi!!! elle n'a secoué la tête qu'une fois!!!!

Rien ni au pas, ni au trot et galop, la où c'est pourtant le pire!!! en plus j'ai monté en carrière, en plein soleil!!

Bon elle se grattait toujours un peu le nez de temps en temps mais du coup entre 2 exo, je lui laissait rennes longues qu'elle puisse se gratter.

J'ai repris plaisir à monter, ça un bien fou!! J'ai juste fait une petite séance rapide de 20 min, puis on est partie en balade au pas 20 min, le pied!

Miricordox

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Posté le 12/07/2013 à 21h15

Oui c'est ce qui me fait peur aussi...

Sur le groupe Yahoo crée depuis des années certains ont une dizaine d'années de headshaking derrière eux, ça n'a pas progressé, pas mal de gens ont trouvé des traitements qui marchent, même si à 100% c'est rare.

C'est pour ça que je ne veux pas me contenter d'un nose-net qui masque quand je monte mais trouver un traitement
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