Suspicion d'ulcere gastrique

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Qarmene

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Suspicion d'ulcere gastrique
Posté le 23/06/2013 à 12h13

Bonjour a tous,

Je me demande si mon cheval ne ferait pas des ulceres.

C'est 1 cheval de cso de 6 ans qui vit en pre boxe. Il etait nourrit a l'orge aplatit (2/3) et a l'avoine (1/3), j'ai remplace l'avoine par de l'02 de cavalor depuis environ 3 mois.

Symptomes: il mange doucement, il baille avant que je lui mette le filet, il manque un peu d'etat alors qu'il mange 12l /jour + foin+ herbe, quand je vais en exterieur il fait en moyenne 6 - 7 cottins dans la 1ere 1/2h (plus il en fait et plus ils sont liquides), avant de monter dans le van il fait des crottins liquides.

Pensez vous que je peux etre dans le juste?
Comment peut on detecter des ulceres mis a part avec une gatroscopie?
Comment puis je le soulager en attendant de pouvoir lui en faire faire une?

Merci d'avance pour vous reponses et conseils.

Lunacaramel

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Suspicion d'ulcere gastrique
Posté le 23/06/2013 à 12h25

Les chevaux en général y sont sujet vu leur mode de vie (manger pendant h24) souvent pas respecté.
Après d'autre facteur peuvent aussi favoriser les ulcères, sachant qu'un cheval avec des ulcères peut vivre normalement alors qu'un autre avec une simple gastrite va montrer beaucoup de symptômes.

La gastroscopie ne coûte pas très cher, c'est un peu invasif mais si tu as la possibilité de la faire c'est mieux.
Tu peux aussi faire un bilan sanguin avant pour être sur qu'il n'y a pas autre chose avant la gastroscopie.
Il est aussi possible de faire un traitement avec un produit pour protéger l'estomac (type phasphalugel a voir avec le véto) mais vu que les symptômes ne sont pas très marqué (par exemple colique après la ration) tu ne verras pas forcement de gros changement.

Qarmene

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Suspicion d'ulcere gastrique
Posté le 23/06/2013 à 12h35

Si pour l'instant j'attends avant de lui faire, c'est parce qu'il n'est pas a moi. Je devrais l'acheter pour septembre si le proprio accepte.
Son proprio s'en fiche completement donc je sais que la reponse sera non pour qu'il prenne les frais en charge.

Il n'a pas d'enormes symptomes mais je trouve vraiment louche le fait qu'il ne soit pas plus gros et qu'il ne grossisse pas.
S'il n'a que de petits ulceres ou est en debut de "crise" j'aimerai faire en sorte que ca ne s'agrave pas.

Nazeli

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Posté le 23/06/2013 à 15h31

Perso je trouve ça énorme 12l par jour!!!! normalement on ne doit pas dépasser 6l grand maximum, après faut pas s'étonner d'avoir des problèmes gastriques (ulcères voir colique...). Pourquoi ne pas diminuer cette ration et la remplacer par plus de foin??

Je peux te dire par expérience qu'un cheval pas en état c'est pas avec du grain et encore moins en grande quantité que tu fais grossir un cheval, loin de la! J'ai une ps et le seul moyen de l'avoir en très bon état, c'est du foin de crau en bonne quantité, ya pas de secret, et elle a seulement 4l de grain et pourtant j'en ai bavé auparavant pour l'avoir en état, toujours maigrichonne avec les côtes et les hanches trop visible... maintenant elle est bien ronde.

Qarmene

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Posté le 23/06/2013 à 19h16


nazeli a écrit le 23/06/2013 à 15h31:
Perso je trouve ça énorme 12l par jour!!!! normalement on ne doit pas dépasser 6l grand maximum, après faut pas s'étonner d'avoir des problèmes gastriques (ulcères voir colique...). Pourquoi ne pas diminuer cette ration et la remplacer par plus de foin??

Je peux te dire par expérience qu'un cheval pas en état c'est pas avec du grain et encore moins en grande quantité que tu fais grossir un cheval, loin de la! J'ai une ps et le seul moyen de l'avoir en très bon état, c'est du foin de crau en bonne quantité, ya pas de secret, et elle a seulement 4l de grain et pourtant j'en ai bavé auparavant pour l'avoir en état, toujours maigrichonne avec les côtes et les hanches trop visible... maintenant elle est bien ronde.


ca n'a pas choque le veto qui l'a soigne quand je lui ai dit qu'il est a 12l. Il meme dit de ne pas le baisser malgre ses 15 jours de boxe ferme.

Il a deja du foin en quantite.
Il n'est pas maigrichon mais manque de gras (comme l'a dit le veto).

A part l'avoine, quelle cereale provoque des ulceres?

Chocolat23

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Posté le 24/06/2013 à 09h01

les problèmes dentaires peuvent provoquer une acidose du fait du moins bon broyage des aliments ce qui peut entrainer des ulcères.
Est ce que le cheval est bien suivit de ce côté là?

Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 09h31


chocolat23 a écrit le 24/06/2013 à 09h01:
les problèmes dentaires peuvent provoquer une acidose du fait du moins bon broyage des aliments ce qui peut entrainer des ulcères.
Est ce que le cheval est bien suivit de ce côté là?


oui pour ca y'a pas de soucis. Il est suivi par un des meilleurs dentiste de france et a été vu pour la dernière fois en avril.
Il n'avait qu'un entretien à faire, pas de soucis.

Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 09h31

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Edité par qarmene le 24-06-2013 à 09h32



Poneyrosee

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Posté le 24/06/2013 à 09h36


qarmene a écrit le 23/06/2013 à 19h16:


A part l'avoine, quelle cereale provoque des ulceres?


le blé est mal digéré

ma jument faisait des coliques de gaz, c'est comme ça qu'on a remarqué ses ulcères, sinon niveau poids RAS

Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 10h09


poneyrosee a écrit le 24/06/2013 à 09h36:


le blé est mal digéré

ma jument faisait des coliques de gaz, c'est comme ça qu'on a remarqué ses ulcères, sinon niveau poids RAS


il ne mange pas de blé, et plus d'avoine.
il n'a jamais fait de coliques depuis que je l'ai.

Naturopathe14

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Posté le 24/06/2013 à 10h18

manuellement on peut très bien savoir si le cheval est ulcéreux ou pas.
tu as quand meme de bons indices visuels qui vont dans le sens de l'ulcère en plus! mais l'idée serait de savoir qu'est ce qui dans la gestion du cheval ou sa nature à pu engendrer l'ulcère pour pouvoir agir correctement.
un bon praticien shiatsu ou acupuncteur pourra te dire en une séance ce qu'il en est après inspection manuelle des points d'acu.
en fonction de ce qui va ressortir de la séance, tu pourras etre orientée, car la marche à suivre va déprendre du degré de gravité et la cause. Heureusement, il y a beaucoup d'approches naturelles et assez peu couteuses si les ulcères ne sont pas trop graves.

Edité par naturopathe14 le 24-06-2013 à 10h20



Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 10h48


naturopathe14 a écrit le 24/06/2013 à 10h18:
manuellement on peut très bien savoir si le cheval est ulcéreux ou pas.
tu as quand meme de bons indices visuels qui vont dans le sens de l'ulcère en plus! mais l'idée serait de savoir qu'est ce qui dans la gestion du cheval ou sa nature à pu engendrer l'ulcère pour pouvoir agir correctement.
un bon praticien shiatsu ou acupuncteur pourra te dire en une séance ce qu'il en est après inspection manuelle des points d'acu.
en fonction de ce qui va ressortir de la séance, tu pourras etre orientée, car la marche à suivre va déprendre du degré de gravité et la cause. Heureusement, il y a beaucoup d'approches naturelles et assez peu couteuses si les ulcères ne sont pas trop graves.


c'est pour ca que je pose la question à d'autres personnes qui ont plus l'habitude que moi. Mais en tout cas, c'est ce que je soupconne...

qu'est ce qui a pu engendrer l'ulcère?
je sais qu'il est stressé quand il sait que l'on va voyager, mais arrivé sur le "nouveau lieu" il n'est pas plus émotif que ca quand il voit les autres.
il est dehors toute la journée, mais seul dans sa pature (avec en permanence des chevaux autour de lui), car il blesse les autres en voulant jouer.
je sors toujours seule en extérieur depuis que je l'ai (depuis qu'il a 4 ans, après débourrage et remise au prés 6 mois), a part les crottins qui finissent liquides et son surplus d'énergie au galop, rien de choquand dans son comportement (sauf si objets bizarres, telque les tracteurs en marche).

par contre, a un moment il est devenu très con au boxe!
ca faisait deja qq moi qu'il était dans ce boxe avec le meme voisin (de l'autre coté c'est le mur). ca se passait bien.
une nouvelle jument est arrivée, et a été mise de l'autre coté de son voisin. c'est un vrai morue, elle tape dans les boxe, mort les barreaux que ce soit un cheval ou un homme qui passe.
du coup le voisin est devenu agressif et a commencé a attaquer les barreaux dès que mon cheval s'en approchait. de ce fait le mien à suivit...

on l'a changé de voisin cet hiver (l'autre a été vendu), il n'a pas été plus aimable alors que le nouveau est plus que passif.
il a eu une voisin il y a qq semaines, mais apparement elle ne lui revenait pas du tout.
du coup il a changé de boxe et se retrouve maintenant à coté de la pouliche de 2 mois (qui a perdu sa mère) et la shet qui lui tient compagnie.
il est beaucoup plus aimable, sauf quand il mange et que la pouliche s'approche des barreaux.

le problème vient peut etre du stresse au boxe???

Naturopathe14

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Posté le 24/06/2013 à 10h56

il a toujours été correctement vermifugé? aucune suspicion d'infestation (meme si bien vermifugé)?
quelle race/origines?
travaille t il suffisamment par rapport à ses besoins propres?
l'alimentation à mon avis peut etre revue pour fournir quelque chose de bien mieux adapté. comment a t il été nourri durant sa croissance (si tu le sais?) etc...
faudrait cibler un traitement pour l'émotionnel en meme temps qu'une action nutritionnelle + acupuncture.
j'ai des tonnes de questions encore qui pourrait aider à mieux cibler la marche à suivre pour lui apporter du mieux mais le mieux serait de le voir, MP?

Poneyrosee

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Posté le 24/06/2013 à 11h08

je partage l'expérience avec ma juju. Ses ulcères étaient causés par une alimentation mal adaptée et le fait que son estomac garde toujours de l'eau, ce qui faisait "fermenter" ses granulés. On a donc soigné et changé ses granulés et leur distribution (en quatre fois et de petites quantités à chaque fois)

Pour ce qui est du stress, ma jument n'a jamais été très expressive. A son arrivée aux écuries, elle semblait sereine, mais en fait elle "gardait" tout à l'intérieur (ce qui n'arrangeait pas ses problèmes gastriques)

dans ce post tu as quelques pistes pour traiter, soigner https://www.chevalannonce.com/forums-7135970-entrappement-coliques-gazeuses-prevention

Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 11h11


naturopathe14 a écrit le 24/06/2013 à 10h56:
il a toujours été correctement vermifugé? aucune suspicion d'infestation (meme si bien vermifugé)?
quelle race/origines?
travaille t il suffisamment par rapport à ses besoins propres?
l'alimentation à mon avis peut etre revue pour fournir quelque chose de bien mieux adapté. comment a t il été nourri durant sa croissance (si tu le sais?) etc...
faudrait cibler un traitement pour l'émotionnel en meme temps qu'une action nutritionnelle + acupuncture.
j'ai des tonnes de questions encore qui pourrait aider à mieux cibler la marche à suivre pour lui apporter du mieux mais le mieux serait de le voir, MP?


je l'ai eu en juin 2011. Il etait pas beau car toujours "poulain", avec un gros ventre. en meme temps normal!
c'est un SF de 6 ans par Lucciano et la mère par univer d'elle.
Il a été vermifugé en avril. quand je l'ai eu il se grattait la queue du coup je lui ai fait un vermifuge (j'ai oublié le nom, celui qui est 4 en 1), pour etre sure qu'il n'ai pas de verre.
il se gratte la queue tous les été, il surement une petite dermite mais rien de grave.
il travaille 6 jours / 7 et est toujours bourré d'énergie. il est assez dans le sang. c'est vraiment rare que je le sente las mais si c'est le cas, je lui fais juste une détente, ou un petit en extérieur tranquille.

des que je fini mon sac de cavalor, il va passer sur orge + correcteur de céréales (pour avoir une alimentation la plus saine possible).

je ne sais pas du tout comment il a été nourrit avant que je l'ai. je sais juste qu'il a plein de verrues autour du fourreau dont 2 qui sont très grosses (le véto a dit que ce sont des sarcoides, seule chose a faire opérer mais forte probabilité que ca revienne).

Qarmene

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Posté le 24/06/2013 à 11h21


poneyrosee a écrit le 24/06/2013 à 11h08:
je partage l'expérience avec ma juju. Ses ulcères étaient causés par une alimentation mal adaptée et le fait que son estomac garde toujours de l'eau, ce qui faisait "fermenter" ses granulés. On a donc soigné et changé ses granulés et leur distribution (en quatre fois et de petites quantités à chaque fois)

Pour ce qui est du stress, ma jument n'a jamais été très expressive. A son arrivée aux écuries, elle semblait sereine, mais en fait elle "gardait" tout à l'intérieur (ce qui n'arrangeait pas ses problèmes gastriques)

dans ce post tu as quelques pistes pour traiter, soigner https://www.chevalannonce.com/forums-7135970-entrappement-coliques-gazeuses-prevention


merci pour le lien!

tu as découvert comment que c'était du à l'alimentation?
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