Debourrage entier de 8 ans jamais manipulé

Bysoutchoup enfin une super réponse !!!

Ce que j'aimerais savoir c'est comment me faire respecter ? Est-ce que je suis peut être trop douce avec lui par peur de faire un faux mouvement, le gronder trop fort et qu'il m’assimile à son ancien proprio ?

Quel genre de petits exercices je pourrais lui faire faire pour lui redonner confiance et installer de vrais lien ?

Et combien de temps dois-je lui donner entre chaque exercices ? 2 jours, 3 jours ?

Pour la clôture, je pense simplement que monsieur voulais ce balader, ça fait 2 jours que je ne l'ai pas sorti. Pour la jument c'est bizarre, la plus proche est à 14 km du parc de mon loulou...

Maintenant, je suis sure qu'elles sont infranchissables et je vais même faire un double cordage autour du parc comme ça s'il en casse un l'autre lui fera toujours obstacle.

Mylenep, oui c'est vrai mais après le premier mess serait trop long et plus personne ne voudrait le lire, bref pour la clôture c'est tout arrangé, après pour le reste...

Bah mon amie m'a expliqué en gros que si je voulais avoir le respect d'un entier, j'avais tout intérêt a lui montrer qui est le dominant en le longeant. Et aussi pour le faire travailler.

C'est quoi que tu appel des tas de choses à faire avant ? As-tu des exemples ? ça m'avancerais énormément car je suis à court d'idées...

Tu peux lui apprendre à reculer (par pression sur le chanfrein ou le poitrail, petit à petit tu diminues la pression).
Marche, fait le trotter derrière toi. Il ne doit pas te depasser ni te bousculer !
Je-sais-plus-qui dit "qu'il ne faut pas qu'il entre dans ton espace personnel sans y etre invité".

très bonne idée pour le faire reculer !! par contre pour marcher et trotter c'est déjà fait, il me dépasse plus et reste toujours 10 cm derrière mon épaule.

Si vous avez d'autres idées, je suis preneuse !!

walina a écrit le 25/06/2013 à 20h09: Mylenep, oui c'est vrai mais après le premier mess serait trop long et plus personne ne voudrait le lire, bref pour la clôture c'est tout arrangé, après pour le reste... Bah mon amie m'a expliqué en gros que si je voulais avoir le respect d'un entier, j'avais tout intérêt a lui montrer qui est le dominant en le longeant. Et aussi pour le faire travailler. C'est quoi que tu appel des tas de choses à faire avant ? As-tu des exemples ? ça m'avancerais énormément car je suis à court d'idées...

Hum, je n'ai pas la science infuse, mais clairement ce n'est pas en longeant un cheval qu'on est le dominant et qu'il va nous respecter (la preuve, ça marche pas ^^)

Les premières choses à faire pour moi :
- céder à la pression avec le licol (pour l'attache, pour suivre en main, pour la longe),céder à la pression des mains et/ou du stick sur les différentes parties du corps
- le reculer au toucher (grâce au point prédédant), le reculer à distance
Cela permet de libérer ton espace en douceur si le cheval a tendance à te marcher dessus. (je viens de voir que ça avait été dit au dessus du coup)
- avoir son attention en main (quand tu t'arrêtes il s'arrête, sans te foncer dedans, sans te dépasser) (ça c'est ok du coup)
- les balades en main comme tu le fais c'est bien je trouve, lui faire voir plein de choses.

Ensuite les ordres vocaux "marche trotte etc"(que tu peux commencer en main avant la longe d'ailleurs) en longe, le matos tout doucement, les longues rênes, et après on monte dessus.

J'aime bien apprendre aussi quelques tours faciles à pieds, ça permet au loulou de se concentrer sur moi avec un exo qui ne soit pas pénible à faire pour lui.
Je fais aussi pleins d'exos type Equifeel, ce n'est pas indispensable, c'est plus du ludique, mais ça aide beaucoup pour la confiance.

J'ai sûrement oublié des trucs, après chacun son avis pour le débourrage, et à chacun de faire suivant ses envies et son cheval ^^

Comme l'on dit certaines personnes, ne t'embale pas!

Gagner sa confiance en 10 jours, même comme tu dis "s'il percute!", en 10 jours, gagné la confiance d'un cheval, perso je mets beaucoup plus de temps!
Et pour ce qui est du débourrage attends un peu d'avoir vraiment gagné sa confiance....!
Sinon, tes débuts n'ont pas l'air trop mal, pour ce qui est du pansage, donner les 4 antérieurs/postérieurs!
#Kiiwiii.

pour qui est de la longe je tiens aussi a preciser que cest tres mauvais pour les articulations des chevaux d'être trop souvent longé et cest blasant pour eux en plus . A mon avis tres mauvais de lui faire tous les 2 jours..... fais plutôt ce qu'on dit les autres comme travail à pied :)

Wahou !! mais c'est super tout ça !!

Par contre ya un petit truc qui me chagrine ... comment faire reculer un cheval à distance ? Faut allonger le bras ou le stick, lui demander oralement ? S'il n'y a plus de pression c'est pas dans son intérêt de se déplacer, pourquoi le ferait-il ?
Et autre chose, tu vas me prendre pour une ignorante mais c'est quoi l'equifeel ? ça consiste en quoi ?

En tout cas merci de tes réponse et merci à tous les autres pour les leurs aussi !!!

Fais gaffe ! Je comprend que tu aie du mal à te fâcher sur lui quand il te bouscule , ou autre à cause de son passé difficile mais tu risque de te faire dépasser ! Même s'il risque de plus vite prendre peur gronde fort à la voix quand il le faut, et quand il exagère vraiment une petite claque ! Mais assure toi qu'il aie compris ce que tu lui demande avant de te fâcher --> d'abord la voix pour qu'il sache que c'est interdit puis si il réitère alors la claque.

si il tire au renard, c'est qui peux être dangereux si vraiment il panique prend plusieurs mesures de sécurité :
1) Corde/ grosse ficelle pour ne pas l'attacher directement au box ou au mur --> il vaut mieux que la corde casse plutôt que sa nuque...
2) Fais un nœud de sécurité (chttps://www.youtube.com/watch?v=7054cDVl-ZU) encore une fois pour pouvoir le détacher rapidement en cas de problème.


Voili voilou
Bonne continuation !

walina a écrit le 25/06/2013 à 21h35: Wahou !! mais c'est super tout ça !! Par contre ya un petit truc qui me chagrine ... comment faire reculer un cheval à distance ? Faut allonger le bras ou le stick, lui demander oralement ? S'il n'y a plus de pression c'est pas dans son intérêt de se déplacer, pourquoi le ferait-il ? Et autre chose, tu vas me prendre pour une ignorante mais c'est quoi l'equifeel ? ça consiste en quoi ? En tout cas merci de tes réponse et merci à tous les autres pour les leurs aussi !!!

Pour l'equifeel : https://www.chevalannonce.com/forums-5320966-le-post-de-l-equifeel Peu de gens connaissent encore

Le reculer à distance, plusieurs techniques (avec toujours un code vocal)
- en face du cheval, secouer la longe (attachée au licol), doucement puis de plus en plus fort si pas de réaction. Dès que le cheval fait un pas en arrière on arrête le mouvement et on récompense. A force, juste en secouant les mains il comprendra.
- secouer les mains dans la direction du cheval, en faisant des gestes de plus en plus forts. On peut s'aider du stick qui suit le mouvement de la main, jusqu'à toucher le poitrail si le cheval ne réagit pas. Idem dès le moindre mouvement en arrière on arrête.
- (y'en a sûrement d'autres, mais je ne connais que celles là)

Pour l'attache avec une ficelle, je suis moyennement pour (évidemment c'est mon avis et je sais que tout le monde n'est pas d'accord).
Visiblement le loulou pige vite, et a déjà trouvé le moyen de se détacher.
S'il pige qu'en tirant sur la ficelle ça casse, il le refera probablement.
C'est ce qu'a fait ma ponette...elle testait tous les points d'attache pour voir s'ils tenaient..ça a été "un peu" galère pour lui réapprendre que non, si on tire ça ne casse pas.
Pour éviter de tirer au renard, il faut déjà qu'il apprenne à céder à la pression du licol et à rester tranquille à l'arrêt.

Tu as déjà eu pas mal de réponses sur les exercices à faire.

Je rajouterais qu'il faut le préparer à respecter la chambrière, le stick, et éventuellement la cravache.
S'il en a très peur et qu'on s'en ait servit pour le maltraiter, il faut le désensibiliser jusqu'à un certain stade (il ne doit pas craindre, mais il doit y être attentif), et si il s'en fou, c'est le contraire, il faut l'y sensibiliser!

Ce sont des outils de communication précieux et indispensables pour un débourrage, il faut donc être sûr de pouvoir les utiliser correctement le moment venu en sachant que cela ne provoquera aucun stress, mais que le cheval y sera à l'écoute...

Sinon, peut-être as-tu du mal à différencier violence et fermeté.
Si le premier est évidemment à proscrire, le second est indispensable dans la relation cheval/humain.
Que ton cheval ait été battu ou non ne changera rien à cela, d'autant qu'il s'agit quand même d'un entier de 8 ans au physique imposant...

Si tu agis avec justesse et "timing", c'est à dire à la seconde prêt ou c'est nécessaire, ton cheval comprendra parfaitement quelles sont tes limites, et cela, renforcera au contraire votre relation, "tu auras de l'estime à ses yeux" au lieu d'être simplement une gène pour lui...

Un cheval devient souvent dominant avec l'homme car celui-ci n'ose pas s'imposer suffisament, du coup, il ne peut accorder sa confiance à cet humain qu'il sent trop fragile pour pouvoir le protèger, c'est pourquoi confiance et respect sont si intimement liés...

C'est quand même une "grosse bête" que tu as là, avec un passé qui ne simplifie pas les choses, ton cheval n'a certainement pas confiance dans l'homme, et c'est pour cela qu'il est irrespectueux...

C'est une belle aventure que tu as choisie de vivre, mais elle est compliquée, et peut vite s'avérer dangereuse...
Si tu te sens démunie à chaque fois qu'il "invente" une nouvelle "bêtise", n'hésite pas à te faire aider par un pro, car plus les choses s'envenimeront, plus elles seront compliquées à résoudre ensuite!

Bon courage!

Clara_opaline merci pour tes super conseils, par contre le nœud d'attache je lui ai fait 2 fois et la deuxième fois il a tiré pour ce détacher, si je bloque la longe de façon à moi pouvoir le détacher et lui non, il panique, comme s'il savait qu'il ne pouvait pas partir...

Mylenep et Bysoutchoup, merci beaucoup pour tous vos conseil vous m'avez énormément aidés !!!

J'essayerais de faire tous les exercices progressivement avec lui et voir par la suite comment il avance.