Accompagner = se pencher?

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Melichoux

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Accompagner = se pencher?
Posté le 25/06/2013 à 20h58

Bonsoir,

Alors voilà, je regarde souvent les estimations de niveau, les conseils de position, etc et la plupart du temps, je vois "tu es trop droite!", "penches toi plus, là tu accompagne pas assez"...

Je me demandais donc s'il était vraiment nécessaire d'être penché à l'obstacle pour accompagner?
Personnellement je trouve que jusqu'à 1m il n'est pas vraiment nécessaire d'être "couché" (bon j'exagère hein mais bon) sur le cheval pour accompagné mais peut-être que ma perception est mauvaise...?

Pour illustrer (les photos ne m'appartiennent pas !)
Je trouve la position de cette fille bien (j'avancerai juste plus mes mains et les jambes à la sangle mais là je parle de l'inclinaison du buste)


alors que là je trouve la personne trop en avant


Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour vos réponses

Chlo1999

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Accompagner = se pencher?
Posté le 25/06/2013 à 21h02

Pour moi, il faut être parallèle à l'encolure, 50 cm ou 1m50.

Coolhorse

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Posté le 25/06/2013 à 21h07

Moi aussi je trouve la position de la fille bien pour moi on ne doit pas se pencher , c'est le cheval quand il se lève qui se rapproche (donc sur des assez grosses hauteurs), le cavalier doit être à sa place (enfin pour moi )

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h08


chlo1999 a écrit le 25/06/2013 à 21h02:
Pour moi, il faut être parallèle à l'encolure, 50 cm ou 1m50.


Ok merci pour ton avis
Du coup aurais-tu des conseils pour que je me penche un peu plus car je n'y arrive pas ou alors ça me déséquilibre?
Est-ce que ça veut dire que je suis suffisamment penchée comme ça?

Cecileride

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Accompagner = se pencher?
Posté le 25/06/2013 à 21h09

Pour moi accompagner c'est savoir se "déplier", suivre avec tout notre corps (bras, dos, bassin,...) le mouvement du cheval.

Chevalfan37

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Accompagner = se pencher?
Posté le 25/06/2013 à 21h16

pour le photo 1 :

bonne position d'ensemble, à par qu'elle donne l'impression de s'accrocher à la bouche et qu'elle accompagne moyennement. (accompagner = suivre le mouvement, de balancier de l'encolure du cheval en le genant le moins possible ce qui incombe d'avancer ces mains, sans pour autant arriver dans les oreilles de celui-ci).

pour la 2 :

Déjà c'est pas du tout le même hauteur...la jeune fille de la 1, ne pourrais pas du tout avoir la même position, en sautant la hauteur de la photo 2...
sinon clairement la position de la fille en n°2, est qu'elle est pour moi, bien trop couché sur son cheval au point d'en sortir de la selle. en gros le cheval elle refuse, elle fait un sacré vol planer.

Pour moi la bonne position, c'est faire au mieux pour ne pas gener sa monture.
Et donc ne pas s'accrocher au rênes pour lever ses fesses, ne pas être collé à sa selle, ne pas se jeter en avant...
donc se pencher certes, mais mais legerement, en restant près de la selle, et en avançant ses mains selon le besoin du cheval (et non selon la hauteur), avec un bas de jambe qui reste à peu près à la même place que sur le plat

Aumaley45

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Posté le 25/06/2013 à 21h18

Les deux photos ne sont pas comparables, la hauteur n'est pas la même.

C'est sur que sur un croisillon, tu vas pas te jeter en avant comme sur la seconde photo mais au dela de 90cm, ton inclinaison du buste est beaucoup plus rapprochée de l'encolure de ton cheval pendant la phase ascendante de l'obstacle.

Le tout, c'est de ne pas perturber l'équilibre du cheval et du cavalier.

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h18


coolhorse a écrit le 25/06/2013 à 21h07:
Moi aussi je trouve la position de la fille bien pour moi on ne doit pas se pencher , c'est le cheval quand il se lève qui se rapproche (donc sur des assez grosses hauteurs), le cavalier doit être à sa place (enfin pour moi )


D'accord merci beaucoup pour ta réponse

Chevalfan37

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Posté le 25/06/2013 à 21h19


melichoux a écrit le 25/06/2013 à 21h08:


Ok merci pour ton avis
Du coup aurais-tu des conseils pour que je me penche un peu plus car je n'y arrive pas ou alors ça me déséquilibre?
Est-ce que ça veut dire que je suis suffisamment penchée comme ça?


Pour moi, faut que tu t'entraine...
Fais du galop en equilibre sur les etriers en te penchant un peu en avant (les fesses restant près de la selle).
car si tu ne tiens pas l'equilibre, tu va tenter de te retenir avec les renes et donc tirer sur la bouche.

Une fille de mon cours, à je crois la même tendance que toi...elle ne se penche pas, et reste droite comme un I durant le saut du coup elle n'accompagne pas du tout et tire.

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h20


cecileride a écrit le 25/06/2013 à 21h09:
Pour moi accompagner c'est savoir se "déplier", suivre avec tout notre corps (bras, dos, bassin,...) le mouvement du cheval.


Ok effectivement ta définition est génial mais c'est tellement plus difficile dans la réalité
En tout cas merci pour ta réponse !

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h28


chevalfan37 a écrit le 25/06/2013 à 21h19:


Pour moi, faut que tu t'entraine...
Fais du galop en equilibre sur les etriers en te penchant un peu en avant (les fesses restant près de la selle).
car si tu ne tiens pas l'equilibre, tu va tenter de te retenir avec les renes et donc tirer sur la bouche.

Une fille de mon cours, à je crois la même tendance que toi...elle ne se penche pas, et reste droite comme un I durant le saut du coup elle n'accompagne pas du tout et tire.


Merci beaucoup pour tes deux réponses

Pour ma part je ne suis pas droite comme un I, enfin pas que je sache mais j'ai eu une période ou je me jettais énormément (limite je touchais les oreilles du poney).
ça a duré 2/3 cours et j'étais vraiment déséquilibré du coup j'ai fait un cours de mise en selle saut (oui oui je me soigne ) et depuis je ne me jette plus!

Voilà pourquoi je demande vos avis car il est clair que sur la 2ème photo, la hauteur est plus grande donc la position suit (et je pense que c'est un peu "obligé" si on ne veut pas tomber) mais je vois des filles de mon cours qui ont cette position alors qu'on saute la même hauteur

Enfin, j'aimerai savoir si vous avez des exos pour que j'avance mes mains car j'ai tendance à les bloquer un peu (je ne tire pas sur la bouche hein mais mes coudes sont alignés à mon buste quoi, pas au milieu de l'encolure comme ils devraient l'être).
J'ai sauté sans les mains pour m'habituer mais ça n'a pas résolu le problème :/

Encore merci

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h29


aumaley45 a écrit le 25/06/2013 à 21h18:
Les deux photos ne sont pas comparables, la hauteur n'est pas la même.

C'est sur que sur un croisillon, tu vas pas te jeter en avant comme sur la seconde photo mais au dela de 90cm, ton inclinaison du buste est beaucoup plus rapprochée de l'encolure de ton cheval pendant la phase ascendante de l'obstacle.

Le tout, c'est de ne pas perturber l'équilibre du cheval et du cavalier.


D'accord merci pour ta réponse :)

Cecileride

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Posté le 25/06/2013 à 21h31


melichoux a écrit le 25/06/2013 à 21h20:


Ok effectivement ta définition est génial mais c'est tellement plus difficile dans la réalité
En tout cas merci pour ta réponse !

Ahah j'en suis consciente!

Mais après c'est difficile de définir une position à l'obstacle. C'est en fonction de la hauteur, du mouvement du cheval (tout les chevaux ont un saut, un geste différent). Difficile de faire des généralités sur une position. Bien sur il y a des principes à respecter, mais rien de bien définis on ne peut pas accompagner de la même manière sur chaque cheval.

Enfin bon ce n'est que mon avis

Melichoux

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Posté le 25/06/2013 à 21h37


cecileride a écrit le 25/06/2013 à 21h31:

Ahah j'en suis consciente!

Mais après c'est difficile de définir une position à l'obstacle. C'est en fonction de la hauteur, du mouvement du cheval (tout les chevaux ont un saut, un geste différent). Difficile de faire des généralités sur une position. Bien sur il y a des principes à respecter, mais rien de bien définis on ne peut pas accompagner de la même manière sur chaque cheval.

Enfin bon ce n'est que mon avis


Oui c'est vrai et je suis plutôt d'accord avec toi
Perso, je sais pas si c'est bizarre ou pas mais je préfère les chevaux qui passent fort le garrot car ça "m'oblige" à me pencher plus donc voilà mais comme tu l'as dit tout dépend des circonstances

Cecileride

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Posté le 25/06/2013 à 21h47


melichoux a écrit le 25/06/2013 à 21h37:


Oui c'est vrai et je suis plutôt d'accord avec toi
Perso, je sais pas si c'est bizarre ou pas mais je préfère les chevaux qui passent fort le garrot car ça "m'oblige" à me pencher plus donc voilà mais comme tu l'as dit tout dépend des circonstances

Je suis pareil

Mioo

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Posté le 26/06/2013 à 00h03

Sur la première photo, les jambes sont parfaitement à leur place contrairement à ce que tu semble penser. L'étrivière est à la verticale, perpendiculaire au sol donc son appui est parfaitement vertical lui aussi. Si elle poussait sur ses jambes, elle partirais vers le haut.
Par contre, il est vrai que ses mains ne permettent pas au cheval d'étendre correctement son encolure et donc de faire un saut plus long.

Sur la deuxième photo, la cavalière est vraiment couchée sur son cheval. Elle a les jambes qui recule et son centre de gravité n'est plus au dessus de ses étrivières. Si cette cavalière poussait sur ses jambes, elle partirait forcément en avant. Il faudrait juste qu'elle avance ses jambes en reculant son bassin et sans reculer les mains bien sûr.

En fait, il ne faut pas seulement se pencher en avant en avançant ses épaules sinon, on se retrouve vite comme la fille de la deuxième photo. Il faut aussi reculer le bassin proportionnellement à l'avancement des épaules afin de garder le centre de gravité (qui se trouve au niveau du nombril) au dessus des étriers.
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