Poulain ataxique NEW !!!!

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Valmoche

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Posté le 27/06/2013 à 17h59

Mon poulain de 2 ans est ataxique depuis qu'il a 1 ans voir moins

Il a fait une grosse chute dans le près sur a peu près 10 m ( l"herbe était mouillée il galopé et c'est fauché et glissade sur 10 m .... )

Et depuis par moment on voyait son postérieur qui faisait des choses bizarres mais que par moment , mais avec l'âge et la croissance cela c'est aggravait ....

Maintenant il a 2 ans , castré depuis 2 mois environs ,

Les symptômes sont :

- peine a reculer ( avant pas du tout maintenant oui mais difficile )
- Peine a tourner serré mais pas de perte d'équilibre
- par moment tremblement

J'ai l'impression que les symptômes sont plus flagrant quand il doit réfléchir a ce qu'il doit faire ( par ex : tourner après l'abreuvoir ... ) dans le feu de l'action les symptômes sont moins visible et la mobilité est mieux .

Concernant son problème de reculer avant ( dans l'année de ses 1 ans ) il voulait pas reculer se braqué ou reculer mais avec un des postérieurs tout raide ( le postérieur gauche reculer bizarre par contre le droit allé bien sauf par moment et c'est devenus les 2 qui merde )

maintenant il recule difficilement mais les postérieurs reculent dans l'axe mais en 2 temps j'ai l'impression ....

Je vous mettrait des vidéos toutes a l'heure et vous expliquant en détail ...

Par contre il n'a aucunes perte d'équilibre

Édité par valmoche le 07-02-2016 à 19h00

Ncaar

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Posté le 27/06/2013 à 19h23

J'ai eu un "ataxique": en fait, il ne tombait jamais mais diagnostiqué comme tel car bizarre dans ses postures et mal à l'aise dans certains mouvements.
Le diagnostic n'a été posé qu'à l'âge de 2 ans en l'emmenant faire un bilan à Grobois parce que tous les vétos du coin ne savaient pas ce qu'il avait et avaient tous un avis différent.

A Grobois, on nous a donc conseillé de limiter ses mouvements un maximum donc de le mettre dans un petit paddock, seul, afin qu'il ne joue pas et ne fasse pas plus d'efforts que ce qu'il pouvait faire. Par contre, il était indispensable de lui garder une activité minimale.

Il nous a été demandé de le revoir à la fin de sa croissance (il était immense) pour voir l'évolution, étant donné que les symptomes étaient sensés soit s'aggraver (on nous avait dit que dans ce cas c'était l'euthanasie), soit s'améliorer et il aurait une vie de cheval de loisir.

Le hic, c'est qu'à 4 ans, le cheval en était toujours au même stade, ni mieux ni pire...
Cochonnerie de truc...

Equitattitude

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Posté le 27/06/2013 à 20h03

Excusez moi de faire l'inculte mais qu'est-ce que c'est l'ataxie exactement ?

C'est lorsque qu'une cheval ne contrôle plus ou a du mal à faire un mouvement avec un membre si j'ai bien compris ?

Kitsu

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Posté le 27/06/2013 à 20h21

La réponse m'intéresse aussi :s Vendredi dernier, mon trois ans a pris un très vilain coup dans un antérieur. Je pense que c'est la douleur qui fait ça, mais il est, depuis, incapable de reculer. Et pivoter sur ses jambes lui est très difficile...

Giboulee

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Posté le 27/06/2013 à 21h12

Kitsu pour ton gamin voir un osteo... parce qu'il doit compenser sur son diagonale et ptete bin se bloquer.


Pour repondre a l'auteur du post, l'ataxie peut s'arranger avec la croissance.
Beaucoup de chevaux sont ataxiques legers et tourne en CSO gros niveau.

Pour l'ataxie pure il existe des traitements (chirurgie) ou injections visant a detruire ce qui comprime la moelle... Faut en parler a une ecole veto...

Valmoche

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Posté le 27/06/2013 à 21h17

le veto nous a dit d’attendre 1ans on la emmener a 1 ans et depuis ni pire ni mieux

Giboulee

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Posté le 27/06/2013 à 21h27

... peut etre que ton veto n'ose pas la chir'

c'est pas "rien"... c'est un agrandissement du canal médullaire (la ou se trouve la moelle) si ca se passe mal....c'est pas bon pour le cheval.

Mais si c'est bien fait la moelle n'est plus pincer et l'ataxie disparait.

apres je sais qu'il y a aussi des injections pour les chevaux ayant subit un traumatisme... mais la je n'en sais pas plus... mais ca existe et ça ameliore grandement..

Kitsu

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Posté le 27/06/2013 à 22h00

>Giboulee : Tartine passe en septembre j'avoue que c'est pauvre en ostéo compétents, autour de Metz -_- Je ne confierai mon gros qu'à elle u_u, Merci de ton conseil en tout cas =) T'façon, repos total d'ici là.

Celteur

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Posté le 27/06/2013 à 22h27

d'aprés ce que je sais il n'existe pas de traitement signifiquatif,cest vrai il existe bien l'intervention chirugicale
tres couteuse,et sans résultats garantis la finalité a plus ou moins long therme est l'heutanasie malheuresement

Giboulee

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Posté le 27/06/2013 à 22h30


celteur a écrit le 27/06/2013 à 22h27:
d'aprés ce que je sais il n'existe pas de traitement signifiquatif,cest vrai il existe bien l'intervention chirugicale
tres couteuse,et sans résultats garantis la finalité a plus ou moins long therme est l'heutanasie malheuresement


Quand on ne sait on se renseigne!

J'en ai vu un d'ataxique, un vieux un K.
Il tombait avec sa proprio en balade et en dressage.

Il a ete injecter, et la proprio est sereine le cheval va bien.

Des poulains operés y en a plein et ils survivent

Des champions de CSO atteint de la maladie y en a aussi beaucoup.

Donc au lieu de parler d'euthanasie (et apprenez a l'orthographier...) et de faire peur a une proprio qui n'est pas face a une pathologie mortelle... Renseignez vous.

Tartine92

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Posté le 27/06/2013 à 22h40

L'ataxie n'est pas une maladie, mais un symptôme.

Cela correspond à une incoordination motrice. Elle peut être spinale (due à une compression de la moelle épinière), ou cerebelleuse (problème dans le cervelet, lié à une infection par exemple, ou autre). Les signes cliniques ne sont pas les mêmes en fonction de la localisation de la lésion (suivant les étages vertébraux touchés).


Je ne sais pas comment se passe le traitement "stabilisateur" chez le cheval, mais si une hémilaminectomie (ou laminectomie) est possible, elle sera très coûteuse, risquée, sans garantie de résultat. Et l'ataxie ne disparaitra pas pour autant. (Gib : suffit de voir Melbourne... il a été opéré, sa moelle décomprimée, mais il est toujours ataxique ). La moelle n'est pas un tissu élastique, une fois comprimée elle ne reprend pas sa forme initiale. Elle gagne de la place petit à petit... mais comme tous les phénomènes neurologiques : le processus est possible, mais extrêmement lent.

Comme dit plus haut, tu peux contacter les écoles véto, ça sera sûrement là-bas qu'on te donnera les meilleures pistes à explorer

Giboulee

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Posté le 27/06/2013 à 22h44

Tout a fait Tartine... d'ou le "ca ameliore grandement"...


en tout cas ça arrete le processus de degradation, et ca permet en long terme sur un sujet jeune de faire du mieux...

Sur le cheval de ce que j'ai compris (je le redis je ne suis pas veto, ni osteo..) l'ataxie chez le cheval intervient souvent au niveau de l'encolure et le mouvement de celle ci pince la moelle.

La compression provoque le pb moteur symptome ataxique.

En supprimant l'objet qui fait la compression, il n'y a plus de compression et une amelioration...

Tartine92

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Posté le 27/06/2013 à 23h01

Le syndrome de Wobbler est effectivement la cause principale d'ataxie chez le cheval. Il s'agit de sténose ou d'instabilité cervicale.

La sténose est généralement présente sur les dernières cervicales (C5/C6/C7). L'instabilité, plutôt sur les cervicales moyennes (C2/C3/C4).

Néanmoins, une lésion vertébrale sur n'importe quel étage (thoracique/lombaire/sacrum) peut aussi provoquer de l'ataxie. Dans le cas présenté ici, il y a de grandes probabilités pour que la cause soit le traumatisme subit il y a un an.

Pour faire un diagnostic différentiel, on note les différents signes cliniques en fonction des étages potentiellement lésés :

- De C1 à C6 : faiblesse et ataxie des quatre membres avec un grade supérieur sur les postérieurs par rapport aux antérieurs.
- Entre C7 et T2 : faiblesses et ataxie sur les quatre membres avec un grade supérieur sur les antérieurs.
- Les lésions thoraco-lombaires postérieures à T2 entrainent des symptômes uniquement sur les postérieurs.


D'autres tests neuro faisable par le propriétaire :
- Petits cercles tête en haut/tête en bas
- A l'arrêt, tirer la queue à droite puis à gauche.
- Tirage de la queue au pas.
- Croisement des antérieurs.

D'autres tests sont réalisables, mais mieux vaut les laisser aux professionnels.


Le cheval a-t-il vu un véto et/ou un ostéo depuis sa chute ?

Les possibilités de récupération seront plus importantes tant que le cheval est jeune et en croissance. Mais il faut d'abord localiser la lésion.


Gib : quand tu supprimes la compression, tu supprimes surtout le risque d'aggravation. Une amélioration est notable, mais l'ataxie ne disparaît pas forcément (c'est fonction du degré de lésion de la moelle).
Encore une fois, je ne sais pas du tout comment se passe ce type de chirurgie chez le cheval, mais j'imagine que le post-opératoire doit être extrêmement délicat à gérer.... Sur un chien, c'est déjà pas simple, alors un bourrin....

Edité par tartine92 le 27-06-2013 à 23h08



Lenahaha

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Posté le 27/06/2013 à 23h05

Je connais très bien 3 ataxiques (dont deux du même père ...).

Ces 2 là sont atteins légèrement, ils ont un suivie et il arrive a la jument de cafouillé avec l’arrière-main sur les barres.

L'autre est un N que j'ai eu au débourrage, il est reparti dans son élevage et a fait un chute. Le cheval ne peut plus trotter et encore moins être monter. Il est devenu intransportable aussi puisqu'il ne contrôle pas son arrière-main.

Il ne peut pas tourner sur moins de 10m de diamètre sans se faucher, c'est très impressionnant.

Ces éleveurs lui ont aménager un circuit, comme une piste autour des prés. Ça limite bien les dégâts.

Chez les chevaux, il y a ataxie et ataxie, pour le dernier cas, il n'y a rien a faire et pourtant, il en a vue des vetos. C'est un miracle qu'il soit encore parmi nous.

Edité par lenahaha le 27-06-2013 à 23h07



Tartine92

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Posté le 27/06/2013 à 23h13

Deux autres questions me viennent :

- quand tu lui prends un postérieur, est-ce qu'il a un mouvement de retrait, ou des tremblements ?
- quand il marche, est-ce que l'amplitude du/des postérieurs est normale, ou tu remarques comme un temps d'arrêt voire de recul avant le poser du pied ?

Ncaar

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Posté le 28/06/2013 à 09h10

Alors moi je reviens parler de mon expérience vu que nous sommes quand même allés voir de grands pontes à Paris....

La chirurgie, ils tentent jusqu'à 1 an, 18 mois maxi, après ce n'est plus la peine car le plus gros de la croissance est fait, l'intervention est très risquée et comme très justement expliqué plus haut, la moelle épinière n'est pas élastique donc le point de compression et l'ataxie resteront de toutes façons.

En post-op, on nous avait parlé de contraintes énormes comme 10 mois sans sortir du box pour que les vertèbres se stabilisent au mieux (c'était les cervicales chez le mien), tout cela pour 30 à 50% de réussite, sachant que le mien avait déjà 2 ans quand on a posé le diagnostic donc opération impossible.

Certes des ataxiques légers sont bien plus fréquents qu'on ne le pense et certains tournent en compétition, mais je suis morte de rire quand je lis ici qu'ils font du haut niveau par la suite!
Ben non, même si l'ataxie s'améliore, ce sont au mieux des chevaux de loisir (je reprécise bien que je ne parle pas des cas légers, je parle des ataxiques lourds, ceux chez qui prendre le risque de l'opération était la seule solution pour avoir une vie normale)

Quant aux injections, je connais les infiltrations de Tildren qui soulagent l'arthrose qui comprime souvent la moelle épinière chez les chevaux âgés.
Là aussi il ne faut pas se leurrer: produit miraculeux, mais cher et qui ne fait plus d'effets à long terme.

S'il existe un produit qui agit autrement sur les sujets jeunes, je veux bien connaitre le nom et le mécanisme d'action car Grobois ne m'a malheureusement pas donné le nom de produit miracle.
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